"Oggi rendiamo l’America di nuovo ricca, oggi è il giorno della liberazione"

[senek65]

39 minuti fa, one4seven ha scritto:

Ni. I soldi sono sempre i suoi (quelli del suo mercato). Quelli che IN ECCESSO stanno finanziano le nostre economie comprandoci i nostri prodotti/servizi, li vuole dirottare all'interno. 

Criticabile? Non credo. 

Mi pare che quelli che si sono allarmati per la decisione siamo noi, venditori. Non ti pare?   

E', per me, uno strano modo di ragionare, oserei dire quasi "socialista".

Perché pare che , non si sa bene come, noi europei abbiamo la capacità di infinocchiare consumatori e imprese statunitensi. Imprese che, per motivi squisitamente economici/finanziari, hanno delocalizzato ovunque.

Quindi, nella patria dell'economia di mercato, della deregulation, del liberismo, vuoi "obbligare" le imprese a tornare a produrre sul suolo ammericcano: viva Marx, viva !

[senek65]

5 minuti fa, ferdydurke ha scritto:

Quello che vorrebbe é che gli USA campassero a spese degli altri paesi

Il fatto è che lo fanno da sempre.

Se ti va bene , per un pò ne godi pure tu, se ti va male vieni bombardato e si piglia ciò che serve.

 

[Savgal]

@UpTo11

No, temo che non sia in grado di comprendere cosa sta avvenendo e, peggio, cosa potrebbe avvenire.

Per tornare al parallelo con l'Italia degli anni Ottanta, il debito esplose per l'evasione fiscale di massa e un sistema di welfare non sostenibile, negli USA non c'é evasione fiscale, ma un sistema fiscale che consente  a chi ha enormi fortune di pagare una quota di tasse irrisorie. Queste ricchezze non poche volte sono collocate al di fuori degli USA e diventano prestiti (e quindi debiti) per gli statunitensi meno abbienti per consentire loro di consumare.

[one4seven]

27 minuti fa, senek65 ha scritto:

noi europei abbiamo la capacità di infinocchiare consumatori e imprese statunitensi

 

Ma non è questo.

Ma insomma... ma davvero credete alla favoletta del "mercato libero"?

Qual è lo scambio "implicito" con gli USA?

Loro occupano il tuo territorio con basi militari ma, in cambio, ti offrono la possibilità di rendere prospera la tua economia aprendola al loro enorme mercato interno, consentendoti di fare surplus di partite correnti. Cioè finanziandoti !!!

Funziona così dalla fine della seconda guerra mondiale.

Ecco... ora vogliono una riduzione di questo surplus, che per varie ragione in alcuni casi (vedi Germania) è diventato permanentemente eccessivo ed insostenibile.

E non è la prima volta che accade.

Non è difficile da capire.

 

 

 

 

[briandinazareth]

2 minuti fa, one4seven ha scritto:

Loro occupano il tuo territorio con basi militari ma, in cambio, ti offrono la possibilità di rendere prospera la tua economia aprendola al loro enorme mercato interno, consentendoti di fare surplus di partite correnti. Cioè finanziandoti !!!

 

è interessante questa visione ipersemplificata dell'economia... 

come se il loro pil non dipendesse anche da quello che comprano, rivendono, trasformano ecc. 

loro ti consentono di vendere... come se esistesse un'alternativa autarchica che porta immediatamente al fallimento.

[one4seven]

@briandinazareth caro Brian, la nostra economia, il nostri PIL, dipende per 1/3 dai mercati esteri. Quella USA, appena per il 13%. Sono praticamente quasi autonomi.

Si, sono loro che ti consentono di vendere.

E fa specie che nel 2025 c'è chi non non sa come funziona.

O pensi forse che puoi presentarti in un paese qualsiasi a vendere i tuoi prodotti senza degli accordi pregressi?

Ma veramente pensate al "mercato libero" in forma così fanciullesca?

[briandinazareth]

3 minuti fa, one4seven ha scritto:

caro Brian, la nostra economia, il nostri PIL, dipende per 1/3 dai mercati esteri. Quella USA, appena per il 13%. Sono praticamente quasi autonomi.

Si, sono loro che ti consentono di vendere.

E fa specie che nel 2025 c'è chi non non sa come funziona.

 

a me fa specie vedere pontificare da chi non ha la più pallida idea delle basi del pensiero e prassi economica. 

comunque lo vedremo presto come andrà l'economia americana con questa forte limitazione delle importazioni.

mi pari uno di quelli che ai tempi della brexit prevedevano la cuccagna per gli inglesi... ed era pochissima cosa rispetto a questo.

[wow]

1 ora fa, one4seven ha scritto:

ricevi dollari.

in questo quadro idilliaco (per gli usa) come ti spieghi il tracollo delle borse usa e di conseguenza delle nostre e il deprezzamento del dollaro?

[one4seven]

1 minuto fa, wow ha scritto:

deprezzamento del dollaro?

 

Il deprezzamento del dollaro, immagino nel cambio con l'€, visto dal lato nostro come lo chiameresti?

[briandinazareth]

nota curiosa: musk che è sempre in prima linea per ogni iniziativa di trump, non ha ancora pubblicato niente sui dazi.

[briandinazareth]

mentre vespa, sempre con la schiena dritta, ha minimizzato la portata delle nuove tariffe imposte da Donald Trump, ("Punto primo, per il consumatore italiano non cambia niente"), poi è stato smentito dal presidente di Federmeccanica, Federico Visentin, sugli effetti dei dazi sulla meccanica e infine, in collegamento con una pizzeria di New York, ha tagliato corto: "La pizza da voi già la pagavano 21 euro, se la pagheranno 23 o 24 euro non succederà niente"

[Savgal]

 

La California contro i dazi, «escludeteci dalle ritorsioni»

La California punta a smarcarsi dai dazi di Donald Trump. Il governatore Gavin Newsom chiede ai partner commerciali di escludere il suo stato da eventuali ritorsioni contro i dazi di Donald Trump. Le tariffe del presidente «non rappresentano tutta l'America, soprattutto coloro che io rappresento nella quinta economica mondiale, lo stato della California. Per noi gli scambi internazionali sono importanti. Vogliamo continuare a rafforzare i legami» con partner commerciali, ha detto Newsom su X. «La California è un partner commerciale stabile», ha aggiunto. «Restiamo aperti per business, a prescindere dalle turbolenze a Washington», ha messo in evidenza.

 

[briandinazareth]

qualche altro dettaglio: se non fossimo in europa l'italia, con l'assurdo calcolo di trump avrebbe avuto dazi molto più alti, la ducetta dovrebbe ringraziare..

intanto sul giornale di quel comunista di murdoch:

 

James Mackintosh per il “Wall Street Journal”

 

Ora “recessione” si scrive T-A-R-I-F-F (dazio)?

 

I mercati sono stati travolti dopo che i dazi annunciati mercoledì dal presidente Trump hanno minacciato una guerra commerciale globale. I rendimenti dei Treasury, i future azionari e il dollaro sono crollati.

 

Non si tratta di un’esagerazione.Giovedì è stata solo la sesta volta nella storia in cui l’S&P 500 è sceso di oltre il 4% mentre il dollaro perdeva più dell’1% — con gli investitori sorpresi dal fatto che il biglietto verde avesse fallito nel suo consueto ruolo di bene rifugio.

 

Il bagno di sangue sui mercati potrebbe essere solo l’inizio: se il più grande aumento di tasse negli Stati Uniti dal 1950 in poi dovesse causare una contrazione dell’economia, le azioni e i rendimenti dei Treasury avrebbero ancora molta strada da fare verso il basso.


e 

Francis Fukuyama, spiega perché è una vaccata la teoria semplicistica dell'economia di trump  : «Trump ripete le politiche che negli anni Trenta ci portarono alla guerra».

 

 

Come giudica i nuovi dazi?

«Sono la decisione più idiota - risponde il professore di Stanford, teorico della Fine della Storia - che abbia mai visto da un presidente americano. Saranno completamente controproducenti e probabilmente getteranno l’economia mondiale in una recessione molto grave, se non nella depressione. Tutto si basa sull’incapacità di Trump di capire come funziona l’economia. È difficile per me comprendere come un presidente americano possa fare qualcosa di così ridicolo e dannoso per la sua stessa società».

 

 

Lui sostiene che gli Usa sono stati manipolati per decenni.

«Non ha alcun senso. L’America ha prosperato enormemente grazie all’ordine commerciale liberale globale. Lui pensa che avere un deficit sia segno di sfruttamento, ma qualunque economista può spiegarti che non è così, è solo l’altro lato della medaglia del dominio del dollaro come moneta di riserva mondiale. Le decisioni di Trump sono basate su un’ignoranza così incredibile, che è difficile comprendere come sia potuto diventare presidente».

 

Sostiene che i dazi riporteranno negli Usa la manifattura.

«No, non funzionerà così. Il costo per riportare negli Usa la produzione di tutte queste catene di approvvigionamento sarà enorme. Le aziende americane non potranno permettersi di costruire impianti completamente nuovi, per l’alto costo della manodopera. E poi chi investirà tutti questi soldi, quando hai un presidente incoerente che cambia idea ogni due giorni? Tra due o quattro anni torneranno i democratici, tutto ciò sarà invertito, e avrai buttato i capitali. Non penso che accadrà».

 

 

Alcuni dei paesi più colpiti sono i migliori alleati degli Usa.

«Trump si sta muovendo rapidamente verso questo mondo di grandi potenze del XIX secolo, dove tutti hanno una sfera di influenza. Valori e idee non contano nulla e non c’è alcuna differenza tra amico e nemico. Non penso sia il mondo in cui vogliamo vivere».

 

Due studiosi del Cato Institute, Scott Lincicome e Colin Grabow, hanno detto che queste politiche non si vedevano dagli anni Trenta, quando ci portarono alla Guerra mondiale. C’è questo rischio?

 

«Sì. Trump ha cambiato schieramento nel conflitto globale tra democrazia e autocrazia. Si allinea con gli autocrati perché vuole esserne uno e cerca di muovere il sistema americano in tale direzione. L’unica speranza è che questa politica così stupida gli si ritorcerà contro. I prezzi aumenteranno e probabilmente getterà gli Usa e molte altre economie in una recessione enorme. Ciò non piacerà agli elettori americani, che sognavano l’età dell’oro».

 

Rischiamo di ripetere gli errori degli anni Trenta?

«quando le persone perdono il lavoro e il mondo cade in una depressione che delegittima i governi esistenti, quel tipo di instabilità crea conflitti. La politica di Trump distruggerà l’Alleanza atlantica e cancellerà ogni tipo di solidarietà tra le democrazie. Russia e Cina sono felici di trarre vantaggio da questa debolezza».
 

 

Teme l’esplosione di guerre?

«Sì, e non solo per i dazi. La decisione di Trump di indebolire l’Ucraina spingerà la Cina a muoversi su Taiwan. Quindi Mosca e Pechino si impegneranno nell’espansionismo aggressivo. Gli Usa poi minacciano di attaccare la Danimarca per la Groenlandia».

 

Trump vuole il terzo mandato.

«Tutti gli elementi della sua politica hanno come fonte comune l’ambizione autoritaria. Il futuro dipenderà dalla resistenza che si riuscirà a mettere in piedi, tra i tribunali e le elezioni midterm del 2026. Poi c’è il rischio che la Cina invada Taiwan nelle prossime settimane o mesi, e una crisi internazionale potrebbe demolire il suo potere».

donald trump firma l ordine esecutivo sui dazi reciproci

 

Putin e Xi vogliono approfittare di questo caos?

«Lo stanno già facendo. Basta guardare alle condizioni poste dal capo del Cremlino per finire la guerra in Ucraina».

 

 

[newton]

@piergiorgio oggi siamo al livello di perdita delle torri gemelle. Trump come il covid praticamente.

Cioè contenta Giorgia e voi elettori...io ho riniziato a comprare da ieri. Ma ancora pare presto.

 

[senek65]

46 minuti fa, one4seven ha scritto:

Ma insomma... ma davvero credete alla favoletta del "mercato libero"?

Qual è lo scambio "implicito" con gli USA?

Loro occupano il tuo territorio con basi militari ma, in cambio, ti offrono la possibilità di rendere prospera la tua economia aprendola al loro enorme mercato interno, consentendoti di fare surplus di partite correnti. Cioè finanziandoti !!!

Funziona così dalla fine della seconda guerra mondiale.

Ecco... ora vogliono una riduzione di questo surplus, che per varie ragione in alcuni casi (vedi Germania) è diventato permanentemente eccessivo ed insostenibile.

E non è la prima volta che accade.

Non è difficile da capire.

Boh...avrai ragione tu.