Molle ad aria per basi giradischi . Ing. Russo e Isoair Nuvistor

[robycoce]

@walge @walge

3 minuti fa, walge ha scritto:

@robycoce      "comunque leggendo delle Isoair "  grazie Waldge io vorrei proprio arrivare proprio li ci sono delle spiegazioni ma vorrei arrivare alla costruzione con qualche base piu' solida si parla di elastomeri molto sottili che ritengo debbano comunque un minimo di cavità all interno dell involucro . Insomma qualche informazione ulteriore sarebbe graita . 

Comunque leggendo delle Isoair esse sono un clone a quanto pare ben realizzato delle molle Moss ed è stato dichiarato.

Le vedrò da vicino penso al prossimo incontro del Nuvistor club

Walter

@walge @walge @walge @walge @walge @walge

36 minuti fa, robycoce ha scritto:

@alexis Non a tutti é chiaro.....Grazie per questo tuo intervento . Hai spiegato il principio , io però vorrei approfondire l argomento . Provengo dalla meccanica . Sono passati tanti anni dal diploma e non ricordo se avessimo affronatato il fenomeno se non marginalmente . Non esitare se non ci  sono problemi a consigliarmi un testo o dei link . Io ho le idee vaghe . Tuttavia aumentando la pressione delle molle ad aria Fabreka  in mio possesso che sono adatte a supportare un carico con variazioni anche di 30 Kg ho notato che le variazioni di pressione influenzano non poco il suono . Anche per questo vorrei passare ad un sistema ideale . 

@walge  Ma quali Molle hanno il serbatoio a parte .... Quelle che possiedo attualmente sono delle comuni Molle Fabreeka . Sono delle comuni molle ad aria e funzionano similmente ad un copertone . L ing Russo utilizzava un sistema con dei serbatoi ad espansione e io vorrei arrivare li . Penso sia possibile vedere il comportamneto di questo molle se su You Tube digiti :  Molle ad aria Ing Russo . Dovresti a questo punto trovare un Gira Denon se non sbaglio con una sua bella base sospeso su Molle . 

[walge]

@robycoce

ma a questo punto contatta il costruttore forse ti aiuta con una realizzazione custom

 

Walter

[robycoce]

1 minuto fa, walge ha scritto:

@robycoce

ma a questo punto contatta il costruttore forse ti aiuta con una realizzazione custom

Walter

@walge  ...a questo punto ..... Grazie WAL ci riproverò di nuovo , forse qualcosa non ha funzionato nella messaggistica ....

[lucafe]

Le molle della discussione le ho realizzate personalmente e vi codivido alcune informazioni per completezza.

Inizialmente sono state fatte varie prove di sistemi di tenuta, del tipo di componenti elastici e dei vari materiali. Lo scopo era rendere il sistema originale più fruibile e stabile nel tempo, evitando continui gonfiaggi e messa a punto. Con una piccola pompa tipo misuratore di pressione medico si possono facilmente ricaricare e mettere a livello, gonfiare e sgonfiare. Il sistema è leggermente diverso da quello di Russo per la conformazione del piattello mobile e la forma dalla parte elastica. Sono realizzate chiaramente in base al peso che dovranno sostenere e sono collegate singolarmente ad un recipiente. il calcolo è stato effettuato per avere pressioni dell'ordine del mezzo bar massimo tutto a beneficio della tenuta. Sono stati realizzati sistemi a 3 o 4 molle ed il risultato a detta di chi le usa è analogo al sistema Russo e in qualche paramentro mi hanno riferito migliore. In particolare rispetto al sistema originale non ci sono praticamente perdite. Se si vuole ottene la minima risonanza possibile la membrana deve lavorare "flat" (ne troppo gonfia ne troppo sgonfia)e fungere solo da separazione, eliminando cosi la componente elastica nel sistema dinamico dovuta all'allungamento della membrana stessa. Niente di complicato ma fenomeno udibile e soprattutto verificabile facendo oscillare leggermente il giradischi. Le variazioni che si apprezzano sulle altezze dei piattelli delle molle nel tempo(giorni o settimane) sono imputabili alla pressione atmosferica ed alla temperatura nella stanza. Come gia detto le pressioni in gioco sono volutamente basse. In alcuni casi infatti si trovano più gonfie rispetto al giorno precedente. Vi allego alcune foto.

Il giradischi pesa circa 38kg ma sono state realizzate anche per un sustema di 60kg.

Saluti

Luca

[SHAR_BO]

Ecco il link al citato articolo nella pagina web del Nuvistorclub, lì il tutto mi sembra ben spiegato.

https://www.nuvistorclub.it/2024/09/15/iso-air-molle-ad-aria/

[viale249]

Il 07/04/2025 at 14:57, walge ha scritto:

Le vedrò da vicino penso al prossimo incontro del Nuvistor club

Molto bene Walter: ti aspettiamo ad Audiocostruttori a San Vincenzo!

 

[riverman]

Posseggo da anni il "Rebel" pesantemente modificato, un AGI senza chassis modificato e sospeso su elastici, così come il dac. Su tutto il resto molle moss e serbatoi da 5litri... Ultimamente molle anche sulle MG 1.7i. Il risultato : 

 

“Il segnale viaggia nudo, leggero, sospeso.
E quando giunge all’orecchio... non si sente. Si comprende.”

 

I serbatoi li ho fatti io utilizzando vasi di espansione da 5 litri, non si sgonfiano, qualche pompata una volta al mese.

poi certo sono ingombranti e poco gestibili ma per me insostituibili.

 

[walge]

@riverman

il Rebel!!!!!!

Che ricordi!!

 

😃

 

Walter

[dotmarco]

Da possessore di 4 molle che hanno sostituito le Moss k20 riporto di seguito le mie impressioni: le Moss hanno maggiore libertà sul piano orizzontale il che è un plus. La ragione è che il fondo del pistone nelle Moss è concava mentre quelle delle isoair è piatta. La superiorità delle Moss però finisce qua: Luca Ferretti,con cui mi sono interfacciato, me le ha realizzate su misura per il peso del Tw acustic black night e ci sono due aspetti importanti:1) tenuta delle membrane: con le Moss ero costretto a continui rigonfiaggi mentre con le isoair sono a durata di circa 10 giorni che potrebbero essere di più se le tenessi un po' più pressurizzate. Ma suonano meglio come lo stesso Ferretti mi ha consigliato quasi al minimo dell' escursione. La ragione è che così in effetti si permette una maggiore libertà sul piano orizzontale.

2) aspetto sonoro: le isoair sono più dinamiche e veloci. Il prat è sicuramente molto più giusto che con le Moss e questo per il Tw acustic è fondamentale (secondo me è il suo punto debole)

 

In conclusione testimonio l'eccellenza delle molle ad aria isoair di cui programmo di replicare l'acquisto per un altro giradischi (Garrard 301 reference).

Un grazie a Luca che oltre ad essere estremamente serio è anche particolarmente simpatico mentre non sempre si poteva dire lo stesso del compianto ing. Russo.

Marco Esposito 

[bungalow bill]

Il mio giradischi l'ho posizionato sopra una robusta mensola e funziona molto bene .

[alexis]

3 ore fa, dotmarco ha scritto:

conclusione testimonio l'eccellenza delle molle ad aria isoair di cui programmo di replicare l'acquisto per un altro giradischi (Garrard 301 reference).

Il mio 301 reference viaggia su molle moss da oltre 25 anni… :-)

[mikefr]

Da circa 26 anni il mio giradischi che ha una peso intorno agli 80 Kg,è poggiato su tre molle ad aria ed altre tre che sono sotto al ripiano di marmo su cui è posizionato il gira.Li presi su RS Component pagandoli sui 45€ cadauna,ora il prezzo è diventato esagerato.......https://it.rs-online.com/web/p/piedini-antivibranti/0688486

[walge]

@mikefr

suppongo che tu abbia messo i serbatoi

 

Walter

 

[Oscar]

@mikefr quando esiste la soluzione industriale, meglio implementata, piu duratura e con meno problemi. Pero meno "fighetta" da vedere e dal costo inferiore...

[davenrk]

22 minuti fa, Oscar ha scritto:

dal costo inferiore

dal costo inferiore.....222 euro l'uno?