Ma la guerra Russia Ucraina?

[wow]

  

 

uno tsunami di menzogne

Contro l'invadenza delle balle da talk-show

Quando interferenze russe e sentimenti antioccidentali piegano i fatti a loro piacere. Manuale minimo di resistenza televisiva

di Carlo Calenda

Ha destato molto scalpore il confronto che ho avuto con l’economista Jeffrey Sachs a “Piazzapulita”. Il video ha avuto milioni di visualizzazioni ed endorsement importanti in tutto il mondo a partire dal premio Pulitzer Anne Applebaum e dal premio Nobel per la pace Oleksandra Matviichuk.

Mi sono domandato come mai, dopo tanti confronti fatti con propagandisti putiniani, questo in particolare abbia avuto così ampia diffusione. Credo che la ragione si trovi nella mia risposta netta e affermativa alla domanda di Sachs “lei mi considera un bugiardo?”. E’ stato questo un momento liberatorio per tante persone che si sono stancate di sentire gravi menzogne mai contraddette dai giornalisti presenti. Nello specifico Sachs sosteneva di essere stato testimone di passaggi di denaro tra agenzie Usa e partecipanti alle manifestazioni Euromaidan e attribuiva alla corruzione americana la mobilitazione e la successiva cacciata di Janukovych. 

Una bugia evidente dato il fatto che milioni di ucraini sono scesi in piazza e risulta piuttosto surreale immaginare la Cia che si aggirava con mazzette da quindicimila euro per i manifestanti. Aggiungo che Sachs non era presente a piazza Maidan e nel 2014, ci sono video a dimostrarlo, sosteneva tesi opposte a quelle che propaganda oggi.

   

La cosa che più mi ha colpito è la legittimazione delle tesi di Sachs da parte del conduttore della trasmissione Corrado Formigli. Intervenendo nel contraddittorio, Formigli ha detto testualmente che “su Euromaidan ci sono posizioni molto diverse”. Quando gli ho ricordato delle tante trasmissioni da lui fatte da quelle piazze, non ha ritenuto di dover prendere una posizione netta in merito. In generale durante tutto il dibattito Formigli ha svolto un ruolo di “protezione” del professor Sachs. Successivamente sui social ho scritto un post spiegando che esiste una responsabilità del giornalista nel contrastare palesi menzogne propagandate dagli ospiti. Il giornalista infatti non è semplice arbitro di un confronto ma ne è parte attiva.

 

La reazione a questo post è stata la comunicazione da parte di Formigli che non verrò più invitato a “Piazzapulita”. Colpisce che un conduttore che inizia ogni trasmissione con un sermone sulla libertà di stampa e le inadempienze della presidente del Consiglio sulla materia, adotti un simile approccio quando si trova davanti al dissenso.

   

Ciò che è accaduto a “Piazzapulita” si ripete tutte le sere nei talk-show italiani. Orsini, Di Battista, Travaglio, Caracciolo, Cacciari, Barbero, Santoro sono lasciati liberi dai conduttori, spesso senza neppure avere una controparte, di dire enormità sull’Ucraina che regolarmente il giornalista presente lascia correre per malafede o di cui non si accorge per ignoranza. 

    

Travaglio è andato per mesi in televisione a raccontare della trattativa svoltasi in Turchia tra russi e ucraini distorcendo completamente i contenuti e gli esiti della stessa. In un acceso confronto, risalente a qualche mese fa, gli ho fatto notare che l’articolo di Foreign Affairs a cui faceva riferimento, e che Travaglio non ha mai letto in inglese, sosteneva la tesi opposta rispetto a quella propagandata dal giornalista, ovvero di una pace mancata a causa di pressioni internazionali. Come ben spiega l’articolo citato a sproposito dal direttore del Fatto, le posizioni russe – disarmo ucraino e garanzie di sicurezza date dalla stessa Russia – erano incompatibili con qualsiasi positiva conclusione negoziale. Mi domando come mai i tanti giornalisti che hanno ospitato la propaganda di Travaglio su questo tema per mesi non si siano presi la briga di leggere l’articolo e verificare nel merito la veridicità di quanto sostenuto dal loro ospite. Tralascio ogni commento sui deliri di Orsini che spesso superano in violenza e contenuti la propaganda russa.

   

Le distorsioni della realtà sono quotidiane e ripetitive. La menzogna più ricorrente è quella della reazione russa giustificata da un imminente ingresso dell’Ucraina nella Nato, quando è noto che i grandi paesi europei, Germania in testa, si sono sempre opposti, prima dell’invasione del ‘22, all’allargamento a Kyiv dell’Alleanza atlantica.

   

Altra bugia costantemente ripetuta, anche da Sachs, è che dopo l’invasione della Crimea l’Ue su pressioni americane ha isolato e messo in un angolo la Russia determinandone una comprensibile se non legittima reazione. Ma, come sappiamo benissimo tutti, è vero il contrario. Dopo l’annessione della Crimea l’Europa ha sostanzialmente fatto finta di nulla, continuando a comprare gas russo e a fare business regolarmente con il regime di Putin. Nel confronto con Sachs ho preso ad esempio in primo luogo la mia condotta e gli errori commessi da ministro per esemplificare quanto accaduto.

   

Non tutta la propaganda pro russa nasce da oscure relazioni o da passaggi di denaro. In Italia è diffusa la convinzione che sull’occidente ricadano sempre le responsabilità dei mali del mondo. In particolare Barbero, Caracciolo, Rovelli, Cacciari, tutte persone stimabili, profonde e molto intelligenti, sottendono nel loro ragionamento l’idea che esista una sfera di influenza russa che non è stata rispettata. In altre parole avremmo dovuto accettare che la Russia, dopo il crollo dell’Urss, continuasse a esercitare un controllo sui paesi ex satelliti. La cosa interessante è che gli stessi intellettuali che difendono le ragioni di Putin e negano il diritto all’autodeterminazione dei paesi dell’est, sono sempre pronti a sottolineare il rischio di derive autoritarie in occidente.

   

Questo doppio standard morale e politico ha radici profonde nella cultura del comunismo italiano. Del resto furono proprio i “partigiani della pace” finanziati dall’Urss a boicottare la nascita della Comunità europea di Difesa, usando esattamente le stesse tesi che oggi la sinistra prorussa usa per opporsi al riarmo. Allora come oggi il leit motiv è: la Russia/Urss vuole la pace e siamo noi occidentali a mettere in atto politiche aggressive e imperialiste che la mettono a rischio. Basta riprendere le posizioni di intellettuali e politici di sinistra sul pacifismo di Stalin per capire quelle odierne e analoghe su Putin. Una generazione di intellettuali e politici italiani si è formata su queste idee che oggi riemergono dopo essere state per lungo tempo silenziate dalla Storia con il dissolvimento dell’Urss nel ‘91. 

 

Queste opinioni, che personalmente considero sbagliate e pericolose, sono tuttavia pienamente legittime e meritevoli di essere rappresentate, come ogni altra, sui media. Ciò che è inaccettabile è la mancata confutazione, da parte dei giornalisti, delle evidenti menzogne usate per sostenerle. Spesso poi le informazioni vengono date parzialmente o da una prospettiva unilaterale, omettendo sempre una parte della storia. Per fare un esempio concreto, sentiamo sempre menzionare la promessa fatta dal segretario di Stato Baker, informale e non confermata nel trattato “due più quattro” del ‘90, sul non allargamento della Nato a est, senza ricordare che lo stesso Putin dichiarava ufficialmente e pubblicamente nel 2002 la non contrarietà all’ingresso dell’Ucraina nella Nato.

   

La manipolazione dei social, la corruzione e le interferenze russe si saldano in Italia con un profondo sentimento antioccidentale, illiberale che ha un sapore nostalgico. Tutto ciò produce uno tsunami di menzogne a cui la maggior parte dei giornalisti televisivi sceglie di non opporsi. Siamo davanti all’evidenza di una “c” come correttamente scritto da Nona Mikhelidze.

    

Il risultato è una miscela esplosiva che rischia, se non contrastata attivamente, di portarci fuori dalla traiettoria della politica estera che ha garantito pace sicurezza e libertà all’Italia. Questo è il vero rischio democratico che corriamo in Italia, altro che separazione delle carriere. 

 

https://www.ilfoglio.it/politica/2025/11/03/news/contro-l-invadenza-delle-balle-da-talk-show-8276739/

[wow]

Questa l'intervista nella quale Calenda ha dimostrato non solo di avere le idee chiare, ma anche la schiena dritta sulla questione ucraina e sulle balle propagandistiche che vengono propalate a piene mani. Bravo!

Dal minuto 58 circa.  

https://www.la7.it/piazzapulita/rivedila7/piazzapulita-24-10-2025-617240

[claravox]

[audio2]

che essere.

[wow]

vi ha maltrattato il povero Sachs?  

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(da wikipedia)

Più volte ospite nei programmi di Vladimir Soloviev[6][7], Sachs sostiene tesi molto vicine a quelle della Federazione Russa. A partire dalle proteste di Maidan del 2014, secondo cui la destituzione di Yanukovich sarebbe stata organizzata dalla CIA[8].

 

ll 9 e il 10 giugno 2025, assieme a Sergej Lavrov, a Maria Zakharova e ad Alex Jones, partecipa al Forum of the Future 2050[12][13] organizzato da Tsargrad[14][15], emittente televisiva di proprietà di Konstantin Malofeev e ideologicamente affine ad Alexander Dugin.

 

Nel suo articolo The New World Economy, pubblicato il 10 gennaio 2023, sostiene che l'invasione russa del 2008 in Georgia sia in realtà colpa della NATO[16].

 

Secondo Sachs non ci sarebbero prove del genocidio nello Xinjiang e che il termine genocidio sia ingiustificato[17][18]

 

Nel luglio 2022 sostenne in un'intervista la teoria cospirazionista secondo cui il Covid-19 sarebbe stato creato e fuoriuscito accidentalmente nei biolaboratori degli Stati Uniti[19][20].

[ferdydurke]

@wow Ah beh se lo dice Calenda è come se l'avesse detto il Papa...

[motta]

 

Qualcuno crede ancora a Calenda Greca.

[claravox]

@motta Pensa c’è anche chi lo vota! 

[gibraltar]

9 ore fa, wow ha scritto:

Questa l'intervista nella quale Calenda ha dimostrato non solo di avere le idee chiare, ma anche la schiena dritta sulla questione ucraina e sulle balle propagandistiche che vengono propalate a piene mani. Bravo!

Perdonami, ma dà molto l'impressione di "io ho capito tutto, so tutti l'artri che nun capiscono 'n casso!"...

Ora, vabbè che lui è Calenda, ma che tutti quelli che ha citato siano disinformati, bugiardi o in malafede mi pare un po' azzardato. Altrimenti non si spiega come la politica italiana non si sia mai resa conto d'avere, tra le sue fila, un "fenomeno" di tale levatura!😉

[wow]

@gibraltar neanche a me sta simpatico Calenda, ma parliamo di quanto scritto nell'articolo e di quanto confutato a J. Sachs in tv.

 

[Superfuzz]

 a prescindere che Calenda risulti simpatico o meno, ha "semplicemente" detto una serie di verità dimostrabili e quindi oggettive. 

[gibraltar]

8 ore fa, wow ha scritto:

@gibraltar neanche a me sta simpatico Calenda, ma parliamo di quanto scritto nell'articolo e di quanto confutato a J. Sachs in tv.

 

Guarda, Sachs onestamente non so manco chi sia! Ora però che Calenda, come suo solito, possa smentire tutti quanti affermando di nuovo che anche stavolta lui è l'unico che dice la verità mi pare un po' una forzatura: al di la' delle antipatie o simpatie verso il soggetto, il Nostro non è nuovo a uscite di questo tipo...

Nel merito della questione, credo che sappiamo tutti che le "porcate", anche belle grosse e talvolta inconfessabili, da che mondo e mondo si sono fatte da entrambe le parti: purtroppo le guerre quali che siano (sul campo, fredde o calde, commerciali, diplomatiche e ultimamente cyberspaziali) non si sono mai combattute in maniera "pulita" o "onesta", intendo dire rispettando le convenzioni. Ora con questo non voglio certo schierarmi dalla parte di chi sostiene che in fondo il nostro Vladimiro, poveretto, sia stato "costretto" a reagire a causa delle cattive azioni di noi cattivoni e bugiardi occidentali, ché invece sappiamo bene con chi abbiamo a che fare e lo hai spiegato molto bene anche tu nei tuoi precedenti interventi. Pur essendo vero che noi e lo zio Sam ci abbiamo messo del nostro (soprattutto il secondo come fa da sempre, sia direttamente - Venezuela docet solo come ultimo esempio - o per "interposta persona"). E' indubbio che anche io come te, porcata per porcata, preferisco esser nato "di qua" piuttosto che "di là", perché è indiscutibile che questo mi abbia e ci abbia consentito fino ad ora di condurre un'esistenza comoda, tranquilla e libera, pur con tutte le piccole o grosse storture del sistema che chiunque di noi, dotato di buonsenso, riconosce. E questo, checché se ne dica e si voglia far apparire, a differenza dei miei fratelli russi, bielorussi, georgiani, etc.

Detto ciò, la cosa che mi rammarica molto, da europeista convinto quale sono, è osservare impotente il declino di questa nostra cara e vecchia Europa alla quale il mondo tanto deve, non dimentichiamocelo mai (già sento chi obietterà citando guerre, conquiste, schiavitù, deportazioni e quant'altro, dimenticando tutto il resto...), senza che appaia all'orizzonte un sussulto non dico di orgoglio, ma almeno di visione prospettica, di volontà di ricostruire e perseguire quello che era il sogno originario di chi questa Europa l'ha pensata fin dall'inizio e che è sempre rimasto incompiuto: sogno un'Europa coesa, con la stessa legislazione amministrativa e giudiziaria sovraordinata a quella dei singoli Stati componenti, con un sistema di difesa comunitario ben coordinato ed efficiente, in grado di muoversi in campo internazionale, commerciale e diplomatico come un corpus unico e compatto. Se non si riuscirà presto a fare questoo, temo che saremo destinati progressivamente all'irrilevanza e all'esclusione dai prossimi equilibri mondiali che si stanno delineando.

[wow]

@gibraltar con tutta la simpatia e la quasi totale consonanza di idee nei tuoi confronti, devo farti notare che non stiamo parlando dell'uomo Calenda ma delle opinioni da lui espresse (in realtà anche da V.E. Parsi) nei confronti di quanto affermato in varie occasioni da Jeffrey Sachs, diventato paladino da quella che, per comodità, chiamerei l'ala filo putiniana dei partecipanti al dibbbbattito sulla questione ucraina.

Se non hai seguito queste dinamiche ... 

Per il resto, come scritto anche nelle ultime ore, nel merito, siamo pressocché d'accordo. Sottolineo però che se si vuole essere realisti più che idealisti, non si può ragionare come anime candide, indignandosi per il cinismo e la sporchezza delle guerre, quando c'è da criticare gli Usa o i nazi-israeliani che bombardano i laboratori nucleari iraniani o che (ahimè) difendono (a loro modo di vedere) il territorio che ritengono acquisito da millenni perché è scritto sulla bibbia e poi sorvolare, con mille giustificazioni e teorie, sulle mille e mille porcherie e tragedie di un secolo di regime sovietico e post (per non parlare di Cina  e N Korea).

Continuo comunque a dire che sistemi occidentali liberali - democratici, pur non esenti da colpe, non sono la stessa cosa di quelli espressi da regimi autoritari pseudo comunisti.

Ma se lo fossero, mi pare siamo d'accordo che stare da questa parte della barricata è preferibile, quanto meno per quello che ci ha consentito negli ultimi 80 anni (e vorrebbero esserlo anche gli ucraini ad esempio).

E' però triste cadere e avallare queste logiche del prepotente, della forza delle armi, delle zone di influenza e del bullo di turno che detta legge.

Credo molto nella forza dei popoli a ribellarsi a ricercare la libertà e di poter esprimere, se pare a loro, anche una Meloni. 

In questo potrebbe fare da equilibratore l'Europa. Per la mancanza di iniziative, per non dire altro di quest'ultima, sono completamente d'accordo con te, ma non possiamo fare a meno di tenere conto dell'elefante nel tinello costituito dai movimenti suprematisti e populisti di destra, apparentemente in ascesa, anche se la loro inerzia mi sembra stia diminuendo, che ne limitano di molto l'azione. La stranezza è che coloro che maggiormente si lamentano dell'inerzia dell'Europa sono quelli che appoggiano questi movimenti nazionalisti, sovranisti ed antieuropeisti che hanno come scopo quello di sabotarla, che a loro volta godono degli endorsment e non solo dei bulli russo e americano.    

[mozarteum]

6 ore fa, gibraltar ha scritto:

Sachs onestamente non so manco chi sia!

😱

https://youtu.be/T6-MzzoYt4o?si=zbognujRknydGgAm

[gibraltar]

E io so' pure andato a vede' il video, te possino... 

[ascoltoebasta]

@claravoxL'intervista a Mario Boffo che hai postato spiega alla perfezione ciò che tutti coloro che traggono la propria informazione dai giornali che tacevano sul genocidio,tendono a ignorare,tutte le guerre son scoppiate per ragioni di questo tipo e anche questa era sicuro al 100% che sarebbe scoppiata,lo disse alla Rice anche l'ex ambasciatore USA a Mosca circa 15 anni fa che se gli USA avessero continuato quel tipo di politica,ci sarebbe stato un solo possibile epilogo.

[ascoltoebasta]

Il 04/11/2025 at 19:15, ferdydurke ha scritto:

Ah beh se lo dice Calenda

La cosa più vera di quel confronto è quando Sachs dice "incredible",porca zozza già il fatto che calenda non faccia parlare è irritante,poi fu lo stesso Biden che si vantò di come ricattò il governo Ucraino dicendo che se non avessero licenziato il magistrato ucraino che stava indagando su suo figlio,avrebbe preso l'aereo e sarebbe rientrato in USA senza consegnare la tranche di milionate di dollari promessi all'Ucraina,se ci riduciamo a credere a Calenda allora ci meritiamo i giornali e giornalisti che abbiamo,quelli che tacciono sul genocidio,quelli che sparano panzane sui voli della VdL,quelli che incolpano la russia dell'attentato al nord stream,etc,etc,etc,.

[marsattacks]