Ma la guerra Russia Ucraina?

[ferdydurke]

Dopo 4 anni sarebbe ora di farla finita, l’Ucraina non esiste più, la popolazione è dimezzata, le infrastrutture distrutte, rimediare ai danni della guerra richiederà almeno 50 anni e un costo enorme. E’ il momento di smettere. La corruzione  e l’inadeguatezza del governo è sotto gli occhi di tutti, ci siamo rovinati per un paese di oligarchi.

[ascoltoebasta]

2 ore fa, supermike ha scritto:

Questi non sanno niente, fanno solo propaganda all'Europeismo che paga i loro lauti stipendi! 

A me ciò che più spaventa è sapere che invece sanno e sapevano, e comunque han continuato nella follia di voler convincere il gregge,da "tosare", riguardo la certezza di poter battere la russia sul campo e di riconquistare i territori perduti,la nostra melona ha più volte dichiarato ufficialmente di scommettere sulla vittoria militare dell'Ucraina,questa convinzione è stata anche uno dei pilastri nel far fallire i negoziati che erano in corso. La NATO,quella vera,e cioè la parte militare,non quella propagandistica,è da tempo che sostiene il contrario.

[audio2]

a me fanno cappottare le continue scarivoltole logiche che ci propinano

prima:  l' ucraina doveva entrare nella nato

dopo: eh ma l' ucraina non voleva nemmeno entrare nella nato

adesso: l' ucraina non entrerà nella nato

mer.de sesquipedali all' ennesima potenza

[iBan69]

4 ore fa, supermike ha scritto:

Voi guerrafondai volete fare i fro*ci con il cul* degli altri. E adesso raccontaci pure la favoletta che un giorno la Russia invaderà tutta l'Europa....

Mavaffanculova …, sei tu e tutti i filo putiniani come te, che volete la pace a scapito dell’Ucraina e degli Ucraini. 

[ascoltoebasta]

Purtroppo l'Ucraina e gli ucraini son stati sacrificati,come in passato è toccato molte volte ad altri,alcuni interessi valgon più di milioni di vite,la storia recente ne è colma,la strategia che spesso funziona è quella di far credere ai meno attenti,che sia possibile anche l'impossibile,ma alla fine la realtà si svela in tutta la sua tragicità,ciò che fa inkazzare è che i colpevoli di tali menzogne e decisioni scellerate,non pagheranno alcunchè,e noi siamo ancora qui a dare dei filoputiniani a chi semplicemente faceva analisi elementari su ciò che sarebbe,con assoluta certezza,accaduto.

[iBan69]

Perché il vero obiettivo di Trump con il suo «piano per l'Ucraina» è la Cina (e a essere sacrificata sarà anche l'Europa)

di Federico Fubini

Il «piano» per l’Ucraina stilato da Steve Witkoff e Kirill Dmitriev, i due inviati di Washington e Mosca, mostra in trasparenzagli obiettivi della Casa Bianca in questa partita. Sono molto simili a quelli che Donald Trump persegue con l’Argentina di Javier Milei o con il Cile a trazione sovranista che potrebbe emergere dal ballottaggio elettorale il mese prossimo. Simili, anche, a quelli enunciati dallo stesso presidente americano alla Knesset in ottobre, quando parlò di accordi «di Abramo» dall’Indonesia, al Pakistan, fino al Golfo e a Israele.
Trump vuole scavare il vuoto attorno alla Cina. Cerca di sottrarre alleati a Pechino in ogni parte del mondo, facendone partner di affari soggetti agli Stati Uniti. Il progetto presentato dal suo inviato Witkoff mira esattamente a questo risultato: staccare Vladimir Putin dall’abbraccio con Xi Jinping, creare un rapporto strategico degli Stati Uniti con il Cremlino che spezzi la dipendenza della Russia dalla Cina; poco importa se saranno l’Ucraina e l’Europa a pagare il conto.

[ascoltoebasta]

Il progetto Ucraina è vecchio di decenni, ma ora son mutati molti equilibri geopolitici e le partite si giocano con e contro nuovi attori,la Cina è il principale nemico dell'imperialismo USA,il buon Fubini dopo aver detto una infinità di castronerie,l'ultima pochi mesi fa in cui asseriva con assoluta certezza che la russia era in enorme difficoltà e non stava avanzando,forse in questo caso,in cui è evidente la preoccupazione USA verso la Cina,potrebbe azzeccarci.

[wow]

3 ore fa, ascoltoebasta ha scritto:

buon Fubini dopo aver detto una infinità di castronerie,l'ultima pochi mesi fa in cui asseriva con assoluta certezza che la russia era in enorme difficoltà e non stava avanzando,

Manda il tuo CV al Corriere della Sera e fai passare un pessimo quarto d'ora al "buon Fubini".

Ma davvero pensi (e pensate) di essere depositari della verità, solo perché vi abbeverate a questa presunta informazione alternativa, che Fubini sia un mitomane che racconta castronerie e che milioni di persone se le bevano?

Basterebbe solo realizzare che il pensiero rosso bruno marmottista è perfettamente allineato a quello di Salvini.

Sei davvero sicuro che quell'armata di straccioni che ha 'conquistato' poche migliaia di chilometri quadrati (guarda una qualsiasi mappa georeferenziata) a fronte di perdite mostruose di militari e civili, dell'una e dell'altra parte, nonché di distruzioni spaventose, non sia in enorme difficoltà?

Hai mai sentito o letto qualche resoconto dall'Ucraina di qualche giornalista serio oltre a quelli dal divano del tuttologo semprincazzato Travaglio? 

Dov'è questa rotta dell'esercito ucraino?

La corruzione? Almeno in Ucraina la combattono. La Russia è corrotta a partire dal campo ndrangheta al Cremlino.

Hai idea di quanto la Russia si sia ulteriormente immiserita per questa guerra?

I russi stanno tremando perché hanno minacciato di bloccare la flotta ombra che contrabbanda petrolio a destra e a sinistra e Putin e consapevole che se non c'è guerra lui è finito.

Ma hanno un grande asso nella manica che si chiama Trump e forse lo tengono ben benino dalle palle per qualche motivo intuibile.

Comunque toglietevi dalla testa che gli Ucraini, popolo che ha vissuto una certa storia con i fratelli ruzzi, si cali le braghe senza fiatare, difronte all'ingiunzione di resa di Trump e del suo compagno di merenda russo e ceda terreno difeso con il sangue. 

Per quanto ci riguarda, che dio ce la mandi bona, visto che ormai si sta affermando il diritto alla forza dei bulli e noi, crediamo ancora alla forza del diritto.

 

[ferdydurke]

@wow

https://www.analisidifesa.it/2025/11/lagonia-degli-ucraini-nellimbuto-di-pokrovsk-mentre-i-russi-a-sfondano-a-zaporizhia-e-dnipropetrovsk/

[wow]

Se voglio leggere analisi militari su uno scenario che non è certo rosa e fiori, lascio certamente perdere Analisi Difesa, famosa per aver avuto tra i collaboratori personaggi passati al canale di propaganda Sputnik o che hanno fatto gli osservatori elettorali per i russi. Stiamo parlando comunque di una sacca lunga 20 km contenenti le rovine di Pokvrosk, dalla quale gli ucraini si sono quasi ritirati per attestarsi sulle vicine linee fortificate. Non c'è nessun sfondamento.

Certo, gli ucraini hanno poco da sperare tra il mafioso e il presunto pedofilo.

[ascoltoebasta]

2 ore fa, wow ha scritto:

Manda il tuo CV al Corriere della Sera e fai passare un pessimo quarto d'ora al "buon Fubini".

Sarebbe stato sufficiente non sparare castronerie come ha fatto il buon Fubini,arrivare a dire che non era vero che la russia stava vincendo quando anche i generali della NATO lo ripetevano da mesi,ma con l'informazione in italia siam ridotti così.In realtà c'è sempre stata la forza dei bulli,solamente che i bulli erano i nostri alleati,pensa,anche in un genocidio siam stati zitti.L'ucraina è sempre stata una delle nazioni più corrotte,come la russia,infatti nessuno difende la russia,solo certa politica e giornalismo propagandistico credevano che l'ucraina non fosse corrotta,è marcia fino al midollo,come la russia.

[wow]

@ascoltoebasta secondo me fai due errori. Il primo, cruciale per decidere 'chi ha vinto ', è quello di chiamare guerra quella che tecnicamente è stata una invasione, il secondo, conseguente al primo, è quello di non capire che una potenza militare che vorrebbe essere mondiale ma è a stento regionale, che era partita per fare un boccone dell'Ucraina (ricorda la colonna di 60 km alle porte di Kiiv e che gli Usa avevano il piano di evacuazione pronto per Z.) dopo 4 anni di guerra è stata capace a stento di consolidare le regioni russofone che già controllava militarmente (alla faccia dei cani che abbaiano). Basta pensare che è da mesi che assediano un cumulo di macerie che una volta si chiamava Pokvrosk e ancora sono li. Basta pensare, ma noncielodicono, che sostanzialmente, la Russia non ha più flotta nel mar Nero. Basta pensare che anche in Russia nessuno vuole andare più al fronte.

E' chiaro che la narrazione della Russia che ha vinto e sta sfondando è funzionale a tutta la politica geostrategica degli alleati usa ed ex Urss, ma le cose non stanno così. Le guerre, sul piano umano, sono sempre perse, ma questa invasione è stata un insuccesso, la Russia la ha abortita e non ha vinto nulla. La resistenza Ucraina segna il passo perché è difficile difendersi con le mani legate da tramp. Questa ingiunzione di resa avrà vita breve. 

[ascoltoebasta]

17 minuti fa, wow ha scritto:

è quello di chiamare guerra quella che tecnicamente è stata una invasione

Lo so bene ma così vien chiamata in generale,quindi mi adeguo.

18 minuti fa, wow ha scritto:

dopo 4 anni di guerra è stata capace a stento di consolidare le regioni russofone che già controllava militarmente (alla faccia dei cani che abbaiano). Basta pensare che è da mesi che assediano un cumulo di macerie che una volta si chiamava Pokvrosk e ancora sono li.

Infatt proprio perchè non è una guerra e quindi con regole d'ingaggio differenti,accade questo.Pokvrosk è tra le roccaforti più organizzate al mondo,l'Ucraina insieme ai Paesi anglosassoni l'hanno allestita e armata per otto anni,perchè che sarebbe scoppiata la "guerra" era certo al 100%,come dichiarò nel 2020 il portavoce del comico,quindi non c'è nulla di strano nei tempi lunghi,pensa che in Afghanistan le forze NATO (le più potenti al mondo) per conquistare alcune roccaforti ci impiegarono anche 8/9 mesi,e le roccaforti afghane,al confronto, erano ridicole.

Comunque è inutile girarci intorno,l'Ucraina è stata sacrificata per ragioni di interesse geopolitico sapendo con assoluta certezza che sarebbe finita così,l'europa è sull'orlo del baratro,altro risultato raggiunto,l'Ucraina smembrata e sconfitta,purtroppo non sarà neanche l'ultima nazione che subirà questo in nome di interessi fini esclusivamente a se stessi. 

[ascoltoebasta]

2 ore fa, wow ha scritto:

ma questa invasione è stata un insuccesso,

Come hai giustamente scritto queste cose son sempre un insuccesso,ma per 20 anni son state fatte orecchie da mercante alle richieste di putin,e questa invasione era certa al 100%,precisa identica cosa sarebbe accaduta a ruoli invertiti e in aree americane geopoliticamente vitali per gli USA,in geopolitica non esistonono lotte per la libertà o diritti altrui,esistono esclusivamente interessi geopolitici e in nome di questi si possono combattere dittature oppure governi eletti per sostituirli con dittature amiche,poi la propaganda,da entrambe le parti, fa il suo sporco lavoro,e molti cascano nella loro rete,ma le analisi spoglie di tifo di parte,fan vedere sotto la lente corretta ciò che si è fatto,ciò che non s'è fatto e le certe conseguenze in funzione di questa o quella decisione.

[extermination]

Come risponderebbero gli abitanti dei territori che secondo l’accordo di trump andrebbero assegnati alla Russia?

[audio2]

se vogliono stanno li col passaporto russo tanto erano già mezzi russi pure prima, altrimenti emigrano.

[wow]

2 ore fa, ascoltoebasta ha scritto:

l'Ucraina insieme ai Paesi anglosassoni l'hanno allestita e armata per otto anni,perchè che sarebbe scoppiata la "guerra" era certo al 100%,come dichiarò nel 2020 il portavoce del comico,quindi non c'è nulla di strano nei tempi lunghi,pensa che in Afghanistan le forze NATO (le più potenti al mondo) per conquistare alcune roccaforti ci impiegarono anche 8/9 mesi,e le roccaforti afghane,al confronto, erano ridicole.

Cioè stai dicendo che il fatto che mezzo mondo non putinista, ucraini compresi, era convinto che la Russia avrebbe invaso e, per questa consapevolezza l'Ucraina, timidamente, aspirava ad entrare nella NATO, nonostante il parere contrario della maggior parte degli aderenti che tutti volevano meno che impelagarsi in una guerra con i russi, e che questi si siano difesi (sul fatto che Pokvrosk fosse una roccaforte non ci metterei la mano sul fuoco), sia stata una colpa? 

Ma russi e seguaci temevano che la nato li avrebbe invasi? Per conquistare cosa, la loro fame?

Questa 'conquista' in chiave commerciale, era già avvenuta con la perdita della guerra fredda. La realtà era il timore della cleptocrazia di venire contagiati dalle idee liberali occidentali. Stop. 

Perché la Nato avrebbe dovuto assecondare le richieste russe che erano esattamente quelle di avere mano libera in uno stato sovrano che non voleva cadere sotto il loro giogo?

Caro Ascolto è proprio una questione di paradigma, di visione che è diametralmente opposta.

 

[ferdydurke]

La Nato senza gli USA è solo un guscio vuoto...lo sapete bene