Non capirò mai i filo-cinesi.

[wow]

Adesso, Roberto M ha scritto:

Lo devi mettere in valigia da stiva. Perchè altrimenti rischi che te lo sequestrano come arma impropria.

spesso ho solo il bagaglio a mano ... 

[cactus_atomo]

@wow vero ma dovremmo essere coerenti. ogni paese se ha un surplus commerciale se ne vanta e considera i dazi come una misuta illiberale. ogni paese vuole difendere il suo orticello. i nostri produttori di vino si scagliano contro i dazi americani ma quelli di olio premono perchè l'europa blocchi l'imporazione di olio dal nodafrica.  basterebbe smetere di compare non dico tutto il cinese ma almeno lapaccottiglia cinese. 

[maurodg65]

20 minuti fa, wow ha scritto:

parlo anche di passato, le varie rottamazioni, gli aiuti alla Fiat, i contratti per le forniture pubbliche etc.

alla fine dei conti che differenza c'è?

Parli soprattutto di passato, gli “aiuti” alla Fiat spesso furono mirati a costruire stabilimenti in zone diverse da quelle che sarebbero state “logiche” sul piano logistico, Pozzuoli, Termini Imerese non seguivano logiche politiche di supporto all’occupazione per cercare sviluppo industriale nel meridione, poi i contributi legati all’acquisto ed all’immatricolazione di nuove auto erano per tutti i brand, compresi quelli stranieri. Tutto prima dell’introduzione dell’euro ed agli albori del mercato comune europeo, poi più nulla.

Da quando c’è la UE sono vietati gli aiuti di Stato alle imprese.

[maurodg65]

23 minuti fa, wow ha scritto:

che si ritrovano le posizioni noglobal  

Chi? 

[wow]

1 minuto fa, cactus_atomo ha scritto:

  basterebbe smetere di compare non dico tutto il cinese ma almeno lapaccottiglia cinese. 

con me sfondi una porta aperta 

 

[maurodg65]

4 minuti fa, cactus_atomo ha scritto:

@wow vero ma dovremmo essere coerenti. ogni paese se ha un surplus commerciale se ne vanta e considera i dazi come una misuta illiberale. ogni paese vuole difendere il suo orticello. i nostri produttori di vino si scagliano contro i dazi americani ma quelli di olio premono perchè l'europa blocchi l'imporazione di olio dal nodafrica.  basterebbe smetere di compare non dico tutto il cinese ma almeno lapaccottiglia cinese. 

I dazi fino ad oggi sono stati usati su settori specifici per bilanciare “storture” nell’import legati a situazioni di aiuti di Stato e strategici, mai come oggi in maniera massiva e senza criterio.

[wow]

Adesso, maurodg65 ha scritto:

legati a situazioni di aiuti di Stato e strategici, mai come oggi in maniera massiva e senza criterio.

questa è l'anomalia

[maurodg65]

43 minuti fa, ferrocsm ha scritto:

Ma a tuo avviso Mauro come lo incentivi il mercato della trazione elettrica dell'auto se non appunto tramite incentivi o interventi diretti da parte di uno stato? Da noi uno dei principali handicap che si trascina questa tecnologia automobilistica e lo scrivesti pure tu è che fino a qualche tempo fa c'era parecchia scarsità di punti di ricarica pubblici per questa tipologia di auto, io riportati una mia esperienza vissuta di persona in quel di Campitello di Fassa un paio di anni fa, dove all'interno del garage di un hotel parecchio grande esisteva solo un punto di ricarica, mentre io contai ben più di venti automobili a trazione elettrica tutte con targa estera tra BMW Mercedes Audi Tesla e altri marchi, all'interno del paesino anche qui uno solo, se tu "stato" vuoi incentivare l'uso dell'auto elettrica non puoi demandare il tutto al singolo cittadino, ma per le strutture non private devi essere proprio tu a intervenire, ma se questo tu lo lasci alle decisioni dei leghisti o dei fratelli d'Italia perennemente contro la decisione europea di incentivare l'auto elettrica allora dove vuoi mai che si vada? In cina non è stato così perché lì è intervenuto la Stato e lo si è potuto fare perchè non c'era da mettere d'accordo Meloni-Salvini-Tajani-Schlein-Conte-Calenda e Fratoianni.    

Ferruccio un conto è l’investimento per la rete elettrica e la costruzione dei punti di ricarica, ci sta tutto e nessuno discute quello, un altro incentivare l’immatricolazione di auto elettriche con bonus all’acquisto indifferenziati di cui beneficiano anche le auto cinesi daziate all’import UE per aiuti di Stato alle imprese cinesi, è come prendersi a martellate nei testiculi da soli. 

[maurodg65]

4 minuti fa, wow ha scritto:

questa è l'anomalia

Che non discuto, è un fatto. 
Si fa politica con i dazi e non ha senso.

 

[damiano]

Io non capisco tutto questo parlare e scrivere su aspetti che possiamo solo ipotizzare. Se il mercato USA dovesse diventare inaccessibile causa dazi o altre cacchiate che dovesse inventare il biondo, è naturale che il mercato, col tempo, troverà altri sbocchi. Cina, India, Emirati, far East in generale. 

Noi (l'Europa) siamo produttori di tante cose che il mercato globale chiede ad alta voce. Ed abbiamo anche il "privilegio" di essere "consumatori qualificati" cioè con buone possibilità di spesa. In una mente normale andrebbe percepito come parte del gioco ed equilibrato agendo sulla capacità di esportazione, magari aiutando i produttori di auto elettriche ad essere competitivi (come fanno in Cina) e non cercando di affossare l'import (cosa che si potrebbe anche aggirare).

È quindi palese che i dazi all'Europa sono una cacchiata madornale, aggravato dal fatto che è un'economia con uno dei debiti pubblici più alti al mondo, quindi ricattabile, che, se insistita, innescherà una serie di assestamenti al mercato globale.

Secondo me mr. president dovrà fare passi indietro, come ha già iniziato a fare, perché saranno i suoi amici miliardari ad imporlo.

Ciao

D.

[wow]

33 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

Che non discuto, è un fatto. 

Voglio dire che in passato p.e. ci è stata la guerra dei formaggi USA vs Francia, ma mai si era vista prima di oggi la guerra dei dazi USA contro resto del mondo. 

[maurodg65]

3 minuti fa, wow ha scritto:

Voglio dire che in passato p.e. ci è stata la guerra dei formaggi USA vs Francia, ma mai si era vista prima di oggi la guerra dei dazi USA contro resto del mondo. 

Certo, ma se vai oltre al dato di fatto devi guardare avanti, ora il punto è oggi siamo qui, come se ne esce? Verso quale mercato andiamo? Ma soprattutto come ne usciremo noi europei e noi italiani? Se poi l’obiettivo è solo fare propaganda politica allora continuiamo a cercare un responsabile che oramai è chiaro a tutti chi sia, ma che non risolve il problema. 

[extermination]

La combinazione di dazi, controdazi, limitazioni all’esportazione, criticità di approvvigionamento, scarsità di riserve di determinati beni, innescheranno un effetto domino su intere filiere industriali aggravando le condizioni dei mercati internazionali. 

[wow]

7 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

come se ne esce

si cuociono nel loro brodo. Minacce velate, il bazooka, la Cina e vedrai che Wall Street e Walmart faranno il loro.   

[wow]

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[maurodg65]

3 minuti fa, wow ha scritto:

si cuociono nel loro brodo. Minacce velate, il bazooka, la Cina e vedrai che Wall Street e Walmart faranno il loro.   

Per loro si arrangeranno loro, bene o male lo vedremo, ma per noi il problema è che dobbiamo cercare di uscirne il meglio possibile, per noi UE l’export in USA è fondamentale tanto quanto è importante l’export in UE per gli USA. 

[appecundria]

Coi soldi dei controdazi si pagherà la cassa integrazione. Ammesso e non concesso che il fatturato cali, perché se pagano un pacco di pasta tre dollari possono pagarlo anche 3 e 10.

[indifd]

@Roberto M

Ci sono almeno 1.000 buone ragioni per non essere filo-cinese nel 2025, parto dalla n° 999: i Charlie (in senso lato  ) non fanno surf (si vede la mano di John Milius )