Non capirò mai i filo-cinesi.

[Roberto M]

21 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

Guarda Antonio che siamo d’accordo su tutto

Mica tanto.

Leggi sopra.

[wow]

3 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

ma anche per la Cina che da qualche parte quei prodotti, non cineserie ma anche tecnologia, da qualche parte dovrà farli andare pena un crollo del PIL cinese,

Come ho scritto prima in caso di chiusura con la Cina "ordinata" da Trump, anche noi EU avremmo problemi nel gestire il surplus precedentemente esportato in Cina e non eventualmente assorbibile da altri mercati USA compresi.

E' questo che terrorizzerà i mercati fino a una tardiva (già da adesso) definizione della situazione.  

Io confido nella possibilità di trattare serenamente anche con la Cina. 

[maurodg65]

2 minuti fa, Roberto M ha scritto:

Mica tanto.

Leggi sopra.

Roberto i dazi americani contro la Cina o la UE sono una puttanata, il ragionamento alla base fatto da Trump è una puttanata che non sta in piedi sul piano economico e fotografa una realtà distorta che vedono solo loro, ma questo non toglie che se vorranno andare fino in fondo lo faranno, qualsiasi siano le conseguenze, il punto è questo ed è inutile illudersi che tanto non lo faranno, dobbiamo prepararci ed agire come se quanto paventato possa divenire realtà e mettere in piedi le necessarie contromisure come UE.

[maurodg65]

5 minuti fa, wow ha scritto:

anche noi EU avremmo problemi nel gestire il surplus precedentemente esportato in Cina e non eventualmente assorbibile da altri mercati USA compresi.

Scusa ma noi, sia come Italia sia come UE, non abbiamo surplus vs la Cina, al contrario siamo in deficit pesantemente con il paese asiatico.

[Roberto M]

18 minuti fa, wow ha scritto:

ma ho percepito un po' di giustificazionismo da parte tua e di Roberto ... 

Il mio non è "giustificazionismo", ma qualcosa di più.

E' approvazione.

Secondo me Trump fa proprio bene a fare quello che sta facendo nella questione DAZI e CINA.

E questo non solo per gli interesse americani, ma anche negli interessi europei.

Se la Meloni, per conto dell'Europa, si gioca bene le sue carte potremmo avere "dazi 0" nei confronti degli USA, rinforzare l'alleanza atlantica commerciale e militare, difendere  l'occidente nelle aree del mondo dove è sotto attacco (Ucraina e Israele) e nel contempo riuscire ad avere una Europa coesa e anche militarmente forte.

Insomma, siamo stati come una fidanzata infedele che ha trattato malissimo il suo fidanzato, mettendogli le corna e sfruttandolo facendosi mantenere.  Ora dobbiamo giocare le nostre carte per riconquistarlo, perché abbiamo, come Europa, molte cose che oggettivamente sono attraenti.

[Roberto M]

3 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

Roberto i dazi americani contro la Cina o la UE sono una puttanata

Evabbè non possiamo essere d'accordo su tutto.

 

[appecundria]

32 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

No, io penso che il Partito decida le strategie economiche del Paese,

Ma che c'entra?

Questo lo fa chiunque, è politica industriale, lo farebbe anche l'Italia se avesse un ministro competente. Lo sta facendo Ron Vara negli USA.

Tu invece stai sognando un mondo nel quale il partito chiama i miei fornitori e ordina loro di farmi lo sconto su prodotti che io devo comprare per forza.

Non so cosa dire...

[wow]

3 minuti fa, Roberto M ha scritto:

E chissenefrega.

Intanto pagano i dazi e poi, piano piano, cominciano a produrre a casa o dagli alleati (ad es. noi).

Lo stanno già facendo. 

I dazi li pagano gli americani eh...

Mi sembrano cmq previsioni esageratamente ottimistiche.

Non devi impiantare la fabbrichetta di conserve. 

6 minuti fa, Roberto M ha scritto:

TMSC ha realizzato una fabbrica negli USA, la Apple e le altre big tech già hanno spostato una buona parte della produzione i Vietnam, e così anche i giapponesi, in taillandia. Perché tutti avvertono il pericolo cinese.

il problema era il reshoring oppure andare a sfruttare la manodopera a buon mercato del "proletariato" (cit.) di altri Paesi (peraltro daziati)?

 

9 minuti fa, Roberto M ha scritto:

E poi gli ingegneri si importano, si chiama inclusione, quella vera però, non gente incontrollata che arriva con il barcone.

parlo di manifattura per questa famosa produzione autarchica di Iphone.

A parte che mi pare di leggere della fuga di scienziati e ricercatori dagli USA.

10 minuti fa, Roberto M ha scritto:

La verità, ed è uno scandalo che non sia percepita a Sinistra, è che NON CONVIENE alle multinazionali produrre negli USA, perchè negli USA ci sono i sindacati e i lavoratori sono tutelati e pagati molto di più.

veramente è TRump che non percepisce

10 minuti fa, Roberto M ha scritto:

Ora la pacchia è finita.

  Robe' questi vanno a sbattere e noi con loro ... 

A meno di ulteriori dietrofront che comunque non serviranno a rimettere tutto il dentifricio nel tubetto ...  

[wow]

3 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

Scusa ma noi, sia come Italia sia come UE, non abbiamo surplus vs la Cina, al contrario siamo in deficit pesantemente con il paese asiatico.

Se chiudi brutalmente con la Cina, come ha fatto T. e come vorrebbe facessimo anche noi (vedi ricatto), in EU avremmo problemi di surplus 

[appecundria]

16 minuti fa, Roberto M ha scritto:

cavalletti Sirui, e i loro derivati. Prova a paragonarli con i Gitzo e poi ne riparliamo.

Vabbè...

[wow]

4 minuti fa, Roberto M ha scritto:

Secondo me Trump fa proprio bene a fare quello che sta facendo nella questione DAZI e CINA.

E questo non solo per gli interesse americani, ma anche negli interessi europei.

sei un inguaribile ottimista e l'ottimismo è il profumo della vita.

a me non pare sia dal pdv USA che EU.

Questa me la conservo e la tirerò fuori agli ulteriori auspicabili dietrofront.   

[maurodg65]

4 minuti fa, appecundria ha scritto:

Questo lo fa chiunque, è politica industriale, lo farebbe anche l'Italia se avesse un ministro competente.

Non è proprio così…

https://www.calcioefinanza.it/2017/08/18/la-cina-dice-ufficialmente-stop-agli-investimenti-nel-calcio-europeo/#:~:text=18 Ago 2017-,La Cina dice ufficialmente stop agli investimenti nel calcio europeo,Morning Post (clicca per leggere…

 

https://www.scmp.com/news/china/economy/article/2107392/overseas-hotels-and-soccer-clubs-crosshairs-china-ramps

[maurodg65]

8 minuti fa, appecundria ha scritto:

Tu invece stai sognando un mondo nel quale il partito chiama i miei fornitori e ordina loro di farmi lo sconto su prodotti che io devo comprare per forza.

Non so cosa dire...

Leggi il precedente post, la Cina ha bloccato gli investitori cinesi e deciso lo stop agli investimenti in uno specifico settore annunciando un dietrofront rispetto a quanto deciso qualche anno prima, lo stesso ha fatto la

cina in altri settori quando la stessa UE aveva imposto dei dazi mirati su alcuni settori, intervenendo per ridurre l’impatto sulle proprie aziende nell’export.

[wow]

28 minuti fa, Roberto M ha scritto:

Gitzo

non lo metto in dubbio: però tu stesso ieri hai detto che non saresti disposto a pagare un Iphone 2500 euro prodotto in USA (anche qui sei mooolto ottimista).

UN cavalletto Gitzo ha costi confrontabili con una mirrorless entry level o con un buon obiettivo, che senso ha?

Che in EU/Italia siamo capaci di ottime produzioni si sa, ma è come confrontare una Leica con una Lumix   

 

   

[maurodg65]

@appecundria un esempio di come la Cina “corregge” i prezzi di fronte a problemi con l’export, pianificazione economica come nell’URSS che nulla ha a che fare con un’economia di mercato:
 

https://www.repubblica.it/economia/2024/06/22/news/auto_elettriche_dominio_cinese_motivi-423270694/
 

 

Auto elettriche, il dominio cinese creato dai sussidi: 231 miliardi di aiuti in 15 anni

Dal 2009 i produttori del Dragone hanno potuto contare su risorse di Stato equivalenti a un Pnrr, ma oggi l’ammontare di incentivi per singola auto è minore di quello italiano. Dopo Stati Uniti ed Europa anche il Canada valuta i dazi. Ma difendersi non basta