Reddito di Cittadinanza e navigators

[Velvet]

4 minuti fa, nixie ha scritto:

E' vero,ma rovesciamo la medaglia,non ci fosse il sindacato e diciamo che non ha lavorato al meglio,potrebbe essere nell assurdo che ne prendevano 1000.

Non volevo dire questo, ma semplicemente che le responsabilità di tale andazzo non le possiamo solo addossare ai privati "profittatori" ad ogni costo.

Vanno per lo meno spalmate ai loro complici, e i sindacati sono fra questi. Della politica non ne parliamo perchè è fin troppo ovvio.

Diciamo che un sindacato alla tedesca non consentirebbe mai questo stato di cose, mentre qui c'è una partita fra gli interessi di una parte e i diritti dell'altra dove l'arbitro tira anche la palla in porta.

[Robbie]

38 minuti fa, Velvet ha scritto:

Un paese straccione, ecco quello che siamo. Altro che lavapiatti, qui il problema è molto più grave e profondo. 

Esattamente. Ma di motivi ne leggo almeno un paio. Il primo è senz'altro la (non)cultura imprenditoriale, ma il secondo è la legge della domanda e dell'offerta di lavoro. Se per qualsiasi posizione, dal lavapiatti al neurochirurgo, hai la fila fuori, le condizioni inevitabilmente tenderanno a peggiorare e ahimè non si può imporre lo stipendio per decreto (o meglio, si può, ma le vie per aggirare l'imposizione sono infinite...).
 

Non è che negli altri paesi paghino di più i lavoratori perchè gli imprenditori sono benefattori. La pagano di più perchè altrimenti non riescono a colmare le vacancy.
Ecco, il reddito di cittadinanza in questo senso potrebbe aver dato una mano, almeno per i profili più bassi.

Tuttavia, come sempre, il dibattito viene polarizzato ad arte tra due estremi privi di senso:

ESTREMO 1 (la Salvinata): ah la gente fannullona preferisce prendere 600€ e stare a casa che prendere 600€ facendo il cameriere.
NDR: E vorrei anche vedè!
 

ESTREMO 2 (la radicalchiccata): se i camerieri venissero pagati 1200 euro al mese, nessuno preferirebbe stare a casa per 600€.
NDR: Ecco, questa invece è una opposta sopravvalutazione della gente.

Probabilmente come spesso avviene la verità sta in un ragionevole mezzo.

[nixie]

@Velvet E come si fà a "tedeschizzare"😁 il popolo Italiano,la vedo alquanto dura.

[Velvet]

8 minuti fa, Robbie ha scritto:

Probabilmente come spesso avviene la verità sta in un ragionevole mezzo.

Forse si...Ma credo sia piuttosto chiaro che il paese nel suo complesso da un lato è ricchissimo (al netto del debito pubblico astronomico che prima o poi qualcuno dovrà pagare), dall'altro condanna alla straccioneria gran parte della sua forza-lavoro in particolare se giovane (infatti se ne vanno, se qualificati a maggior ragione).

Qui c'è un meccanismo da ripensare nel suo complesso, delle ricchezze da sbloccare, dei capitali da far circolare. 

 

Ora la smetto sennò inizio a sventolare la bandiera rossa, ma spero si sia capito il senso.

[audio2]

15 minuti fa, nixie ha scritto:

potrebbe essere

che ne prendono tutti 1500 invece che alcuni 1000 ed altri 2000 ( a parità di posizione e lavoro, si perchè ci sono le caste anche li, il discorso non vale mica solo per i notai et similia )

[piergiorgio]

1 minuto fa, Velvet ha scritto:

Ora la smetto sennò inizio a sventolare la bandiera rossa

eh sì, basta parlare e far proclami...bisogna passare ai fatti.

[wow]

3 ore fa, lufranz ha scritto:

Detto questo, il lavapiatti fa un lavoro a qualifica zero e sostituibile da chiunque, e di conseguenza non può sperare di essere pagato come un chirurgo. Banale legge di mercato.

Sono d'accordo con tutta la premessa. Ma mi pare che nessuno stia dicendo che chirurgo e lavapiatti debbano essere pagati ugualmente. Spero neanche i fautori dell'uno vale uno. 

[nixie]

@audio2 Si ma da una parte c è la PA che è sicuramente è una casta,ma non ha profitti(se non le tasse) dai dipendenti,dall altra il privato che vuole e giustamente un guadagno(più alto possibile) e deve trarlo anche dal pagare il meno possibile il dipendente.

[stefanino]

16 minuti fa, Velvet ha scritto:

che le responsabilità di tale andazzo

hanno nome e cognome

 

L' idea era che il lavoratiore interinale sarebbe riuscito a negoziare condizioni retributive migliori quindi avremmo avuto due categorie di lavoratori

una  con i contratti a tempo indeterminato del caso

una  sicuramente a termine con retribuzioni mìgliori

.

La realta del mercato del lavoro italiano da sempre caratterizzato da una offerta non particolarmente effervescente ha completato il pasticcio

 

[Velvet]

2 minuti fa, nixie ha scritto:

ma non ha profitti(se non le tasse) dai dipendenti,dall al

Ni. Il profitto della PA in Italia è il consenso politico. Se tu tagli ed esternalizzi al massimo ribasso fregandotene delle inevitabili conseguenze, hai un profitto politico immediato ma un danno sociale che arriva al pettine a posteriori (quindi ci penserà qualcun'altro). 

Questo è stato fatto negli ultimi 20/30 anni, ora siamo al pettine. 

[appecundria]

1 ora fa, ivantaggi78 ha scritto:

di certo il rdc non è la strada giusta

Il resto dei Paesi europei si sbaglia?

[stefanino]

21 minuti fa, Velvet ha scritto:

(al netto del debito pubblico astronomico che prima o poi qualcuno dovrà pagare)

il debito e' piu o meno sostenibile in funzione dei tassi di interesse 

 

se i tassi non superano l'incremento del PIL + Inflazione (in parole povere l'aumento del PIl non deflazionato) non e' problema.

 

L'affacciarsi di inflazione per un paese che ha fatto emissioni importanti a tassi minimi (se non negativi ) e' un'ottima notizia

 

 

[Masaniello]

24 minuti fa, nixie ha scritto:

E come si fà a "tedeschizzare"😁 il popolo Italiano

A breve si libera Angela Merkel, proponiamole la pdc 😄

[audio2]

@nixie non so, io quello che vedo è che la pa è totalmente inefficiente, ed il sistema produttivo privato è vessato da tale inefficienza e dalla pressione fiscale. secondo me l' imprenditore non avrebbe dispiacere ad avere una base di consumatori ben disposti a spendere, anzi, però non avendola per far reggere il sistema i costi vengono scaricati sui lavoratori.

[Membro_0022]

Adesso, audio2 ha scritto:

non avendola per far reggere il sistema i costi vengono scaricati sui lavoratori.

Che poi sono gli stessi consumatori che non spendono perchè devono farsi carico dei costi dell'inefficienza della PA.