Misurazioni: singolo diffusore vs coppia e stranezze correlate

[ilmisuratore]

3 ore fa, Nacchero ha scritto:

@ilmisuratore hai posta. Dimmi poi se sono ok per il tuo scopo.

Nella mail trovo soltanto la misura L+R 

Servirebbe L+R   

Servirebbe anche solo R

Servirebbe anche solo L

Non ti dannare, se non le hai non c'è problema 

[Nacchero]

@ilmisuratore controlla ora. Mi raccomando queste son vecchie e incasinate! 😃

[ilmisuratore]

18 minuti fa, Nacchero ha scritto:

@ilmisuratore controlla ora. Mi raccomando queste son vecchie e incasinate! 😃

Adesso ci sono tutte

Perfettamente utili per confermare quanto illustrato in precedenza sulla somma dei due canali in modo matematico e fisico, che farò vedere

Grazie 

[ilmisuratore]

Ecco qui, una situazione perfetta per descrivere che con la rilevazione singola e la somma matematica si ottengono risposte attendibili 

Facile interpretare i grafici:

In rosso = canale DX rilevato fisicamente

In blu = canale SX rilevato fisicamente

In verde canale DX + canale SX rilevati fisicamente

In giallo = somma matematica dei canali DX + SX

Si evince come fino a 5 khz la somma matematica con la rilevazione fisica dei due canali risulta perfettamente sovrapponibile (molto precisa, del resto la matematica non è un opinione) 

Si evince che, con la rilevazione fisica di entrambi i canali oltre i 5 khz non risulta coerente come per il singoli canali (scaturisce un evidentissimo roll-off e che supera anche i -10 dB di attenuazione) c'è un motivo

La "vera" risposta è quella in giallo, risposta di cui fidarsi (quella in verde è falsata)

p.s immaginate se uno dovesse correggere un fuorviante roll-off di -10 dB per poi ritrovarsi realmente con le alte frequenze enfatizzate in malomodo (un +10 dB trapanante)

 

 

[Coltr@ne]

@ilmisuratore tra i 100 e 200 mi pare di capire ci sia lo stesso problema accusato dall'opener?

[ilmisuratore]

1 minuto fa, Coltr@ne ha scritto:

@ilmisuratore tra i 100 e 200 mi pare di capire ci sia lo stesso problema accusato dall'opener?

Si, ma in questo caso (essendo una rilevazione nel punto ascolto) la decompressione in ampiezza di quel segmento è opera di una cancellazione di fase e non una potenziale inversione di polarità

Basterebbe ripetere le analisi in campo vicino e le vedresti riappianare 

[ilmisuratore]

...e comunque, quando la risposta in frequenza del canale SX differisce da quella del canale DX c'è da aspettarsi:

1) asimmetria del locale

2) possibile posizionamento dei diffusori asimmetrico (anche in locali simmetrici)

3) differenza del coefficiente di assorbimento delle pareti laterali e/o di fondo

4) oggetti nelle vicinanze diversi sia per posizione che per forma/materiale

5) differenza di risposta tra i due diffusori (nel caso fossero posizionati simmetricamente in un locale altrettanto simmetrico)

[widemediaphotography]

@ilmisuratore la posizione 5) è spesso sottovalutata, diamo troppo per scontato che i diffusori dx e sx abbiano una sovrapponibilitá di performance che  non sia rilevabili alle misure... 

[ilmisuratore]

8 minuti fa, widemediaphotography ha scritto:

@ilmisuratore la posizione 5) è spesso sottovalutata, diamo troppo per scontato che i diffusori dx e sx abbiano una sovrapponibilitá di performance che  non sia rilevabili alle misure... 

Si, una tolleranza sicuramente c'è, e non è scontato che il diffusore SX con quello DX abbiano una sovrapponibilità della risposta perfetta

La realizzazione di una coppia di diffusori con resa sovrapponibile richiederebbe un grande lavoro di affinamento (selezione accurata della componentistica dei crossover, selezionamento della resa degli altoparlanti, ect)...quasi maniacale

[Nacchero]

6 ore fa, ilmisuratore ha scritto:

...e comunque, quando la risposta in frequenza del canale SX differisce da quella del canale DX c'è da aspettarsi:

1) asimmetria del locale

2) possibile posizionamento dei diffusori asimmetrico (anche in locali simmetrici)

3) differenza del coefficiente di assorbimento delle pareti laterali e/o di fondo

4) oggetti nelle vicinanze diversi sia per posizione che per forma/materiale

5) differenza di risposta tra i due diffusori (nel caso fossero posizionati simmetricamente in un locale altrettanto simmetrico)

Nel caso in questione sicuramente il punto 2. Come ormai si sa il mio impianto è sistemato tutto sulla destra della parete, col diffusore dx praticamente in angolo anche se in libreria, mentre dal sx (anch'esso in libreria ma in un vano un po' più largo) alla parete sx ci sono minimo 2 metri. Appena posso, per curiosità prendo le misure per canale, senza e con correzione.

[ilmisuratore]

Qualcuno sa indovinare sulle motivazioni che portano questa rilevazione acustica (fisica) a far precipitare la risposta con un roll-off cosi evidente ?

Osservate la linea verde (L+R misurati fisicamente) e la linea gialla (somma matematica di L+R rilevati singolarmente)

La linea gialla è perfettamente congrua con le risposte L ed R

La linea verde va giù in picchiata 

Il risultato non è falso, anche la linea verde che precipita è reale, ma fortemente fuorviante ai fini di ciò che realmente arriva ai nostri padiglioni auricolari

 

[STEFANEL]

@ilmisuratore disposizione diffusori paralleli ?

[ilmisuratore]

3 minuti fa, STEFANEL ha scritto:

@ilmisuratore disposizione diffusori paralleli ?

...mmmh...non proprio, non è il motivo per il quale scaturisce il fenomeno 

[jackreacher]

47 minuti fa, ilmisuratore ha scritto:

La linea verde va giù in picchiata

Che microfono (tipologia) hai usato?

Lo hai puntato al centro tra i diffusori?

Probabile attenuazione per fuori asse del microfono.

Sarebbe interessante usare un microfono omnidirezionale messo nel punto di ascolto e rieseguire le misurazioni di entrambi i diffusori in funzione.

[ilmisuratore]

8 minuti fa, jackreacher ha scritto:

Che microfono (tipologia) hai usato?

Lo hai puntato al centro tra i diffusori?

Probabile attenuazione per fuori asse del microfono.

Sarebbe interessante usare un microfono omnidirezionale messo nel punto di ascolto e rieseguire le misurazioni di entrambi i diffusori in funzione.

La misurazione l'ha effettuata @Nacchero puntanto un umik-1 al centro tra i diffusori rilevando (senza cambiare posizione fisica del MIC)

1) la risposta singola del canale DX

2) la risposta singola del canale SX

3) la risposta di entrambi i canali DX + SX

Non è dunque un fenomeno legato al fuori asse in quanto la posizione di puntamento non è cambiata