perché il pre è ormai quasi inutile?

[grisulea]

24 minuti fa, domenico80 ha scritto:

mavalà , non scriviamo superficialità , il Famco le Nuance , bah

Eppure in noto negozio nessuno li distinse. Nonostante il venditore dichiarasse differenza abissale. Confronto fatto almeno 5 volte in tempi diversi con 3 amici. Alla fine presi un CJ. 

 

24 minuti fa, domenico80 ha scritto:

hai lo schema ?

Schema? Vai su audiophonics e trovi la schedina già fatta.

 

21 minuti fa, domenico80 ha scritto:

inutile xchè il progetto ne prevede l'esclusione a priori

E' quello che va fatto, anche scegliere sorgente e finale adatto per saltate il pre è un progetto. 

[widemediaphotography]

26 minuti fa, domenico80 ha scritto:

cosa sono Accu o Mc ?

Yamaha

[domenico80]

25 minuti fa, grisulea ha scritto:

Eppure in noto negozio nessuno li distinse. Nonostante il venditore dichiarasse differenza abissale. Confronto fatto almeno 5 volte in tempi diversi con 3 amici. Alla fine presi un CJ. 

beh , che nessuno li distinse significa poco , solo che nessuno li distinse

quindi acquistati un CJ ? , ok , capito

26 minuti fa, grisulea ha scritto:

E' quello che va fatto, anche scegliere sorgente e finale adatto per saltate il pre è un progetto. 

vero , e quando sentirò un progetto così suonare come io ritengo un impianto debba suonare , cambierò immediatamente idea , non sono ......... granitico 

27 minuti fa, widemediaphotography ha scritto:

Yamaha

ok , io con le sigle sono un disastro

[salvatore66]

3 ore fa, eduardo ha scritto:

Evidentemente il 140 non l' hai mai ascoltato.

Guarda che è tutt' altra cosa rispetto al 100 ed al 70

Può essere comunque io dopo l'esperienza dei due integrati che in dieci anni non sono riuscito a fare suonare come piaceva a me ne con cavi ne con altri accessori non me la sono sentita di continuare con questo marchio. E ho dato la colpa alla mancanza del pre attivo. Su questo thrends cè chi afferma che anche senza pre si possono ottenere prestazioni decenti rispetto l'opinione ma non sono d'accordo soprattutto nei parametri da me indicati prima 

3 ore fa, eduardo ha scritto:

Evidentemente il 140 non l' hai mai ascoltato.

Guarda che è tutt' altra cosa rispetto al 100 ed al 70

Può essere comunque io dopo l'esperienza dei due integrati che in dieci anni non sono riuscito a fare suonare come piaceva a me ne con cavi ne con altri accessori non me la sono sentita di continuare con questo marchio. E ho dato la colpa alla mancanza del pre attivo. Su questo thrends cè chi afferma che anche senza pre si possono ottenere prestazioni decenti rispetto l'opinione ma non sono d'accordo soprattutto nei parametri da me indicati prima 

[rlc]

1 ora fa, Mighty Quinn ha scritto:

E si dice che col pre suona meglio se si crede alle narrative vetero audiofile false prive di ogni attendibilità tecnica, se si vende, se non si ha avuto la possibilità o la fortuna di aver ascoltato un impianto serio senza pre, se si sceglie di non guardare in faccia la realtà perché piacciono di più le idee romantiche dell' esclusività, del blasone, delle orecchie di platino, dell' anima del cuore e dei fegatelli dell' impianto ecc ..

Io purtroppo non ho avuto ancora la possibilità e la fortuna di ascoltare un impianto serio senza pre. Ho provato in passato pre passivi ma sempre con scarso successo. Potresti descrivermelo e indicare da quali quali componenti è composto così da farmi un'idea e dove/come poter fare per andarlo ad ascoltare?

Grazie!

[captainsensible]

..edit..

[grisulea]

23 minuti fa, domenico80 ha scritto:

cambierò immediatamente idea , non sono ......... granitico 

Non è necessario, se ti piace il pre non esiste motivo per privarsene, non sentirai né peggio né meglio, sentirai come, dai confronti che farai, vorrai sentire. 

 

13 minuti fa, rlc ha scritto:

purtroppo non ho avuto ancora la possibilità e la fortuna di ascoltare un impianto serio senza pre. 

Cosa hai ascoltato senza che non ti è piaciuto? Cosa non ti è piaciuto? Hai ascoltato lo stesso identico impianto col pre? In cosa era migliore? 

[eduardo]

12 minuti fa, salvatore66 ha scritto:

Può essere comunque io dopo l'esperienza dei due integrati che in dieci anni non sono riuscito a fare suonare come piaceva a me ne con cavi ne con altri accessori non me la sono sentita di continuare con questo marchio. E ho dato la colpa alla mancanza del pre attivo. Su questo thrends cè chi afferma che anche senza pre si possono ottenere prestazioni decenti rispetto l'opinione ma non sono d'accordo soprattutto nei parametri da me indicati prima 

Può essere comunque io dopo l'esperienza dei due integrati che in dieci anni non sono riuscito a fare suonare come piaceva a me ne con cavi ne con altri accessori non me la sono sentita di continuare con questo marchio. E ho dato la colpa alla mancanza del pre attivo. Su questo thrends cè chi afferma che anche senza pre si possono ottenere prestazioni decenti rispetto l'opinione ma non sono d'accordo soprattutto nei parametri da me indicati prima 

In effetti ho provato a casa mia un pre Norma passivo e non mi ha entusiasmato,  ma il 140 è un grande integrato,  mi è piaciuto molto (provato sempre nel mio impianto).

Quelli che apprezzo senza riserve sono i finali, tanto che - pur non avendone esigenza particolare - ne ho due (8.7 hv) in biampli passiva, pilotati da un A.R.

Abbinamento eccelso !

[domenico80]

33 minuti fa, grisulea ha scritto:

Non è necessario, se ti piace il pre non esiste motivo per privarsene, non sentirai né peggio né meglio, sentirai come, dai confronti che farai, vorrai sentire. 

sembra che io o tu parliamo alhamarico antico e l'altro Senegalese .....

riprovo

non mi piace il pre ! ,

- ribadisco che il pre performante ( poi , pizzicare un pre performante è difficilino , anzi , di più ) influisce assai sul sound finale di un impianto tradizionale , cioè , sorgente , pre , finale , cassa con filtro passivo o ibrido

- chiaro che i tanti pre sòla in circolazione induciono ad eliminare il pre , e concordo , concordo perchè ì pre sono il primo collo di bottiglia dopo la sorgente , sia essa buona o che altro.

Non ci azzecca affatto il voler sentire come  ........ io voglio sentire ............. ci azzecca averci un sistema che ........ suona ..... tutto qui , facile

Un esempio :

a me il sound Naim piace , come estetica di riproduzione , ma dal piacere a dire che sia performante ci sta un Oceano

invece non sopporto il sound sia Accu che Mc ...... chettedevodì

[rlc]

9 minuti fa, grisulea ha scritto:

Non è necessario, se ti piace il pre non esiste motivo per privarsene, non sentirai né peggio né meglio, sentirai come, dai confronti che farai, vorrai sentire. 

Cosa hai ascoltato senza che non ti è piaciuto? Cosa non ti è piaciuto? Hai ascoltato lo stesso identico impianto col pre? In cosa era migliore? 

Se le orecchie funzionano e ancora nel mio caso per fortuna lo fanno, al massimo ascolto quello che sento non quello che voglio.

Detto questo non era indirizzata a te la mia domanda.

Grazie comunque dell'interessamento

[domenico80]

21 minuti fa, grisulea ha scritto:

Cosa hai ascoltato senza che non ti è piaciuto? Cosa non ti è piaciuto? Hai ascoltato lo stesso identico impianto col pre? In cosa era migliore? 

difficile ascoltare lo stesso identico impianto con o senza pre , troppi parametri rendono il confronto scorretto , questo intendo

sentite le Genelec , credo senza pre , armeggiavano con il volume digitale di HQ

sentite casse attive da AG , mi sembrano siano danesi , roba da 18K€ , da stand

quello che ricordo :

dNA comune , a mio parere , voci alquanto criticabili , abbastanza rozze , manca la sensazione di tridimensionalità della scena , gamma bassa abbastanza piatta , chiaro , con i miei soliti brani xchè quelli ci vogliono per capire rapaidamente a casa d'altri

[domenico80]

9 minuti fa, rlc ha scritto:

Se le orecchie funzionano e ancora nel mio caso per fortuna lo fanno, al massimo ascolto quello che sento non quello che voglio.

ovvio , ma non sembra troppo ovvio 

[domenico80]

39 minuti fa, salvatore66 ha scritto:

Su questo thrends cè chi afferma che anche senza pre si possono ottenere prestazioni decenti rispetto l'opinione ma non sono d'accordo soprattutto nei parametri da me indicati prima 

hanno parte di ragione

parte di ragione xchè ragionano partendo da un'idea / progetto , non sostituendo componenti

iniziano scegliendo la sorgente / dac che deve averci certe caratteristiche , vanno di multi con filtri digitali etc etc e Classe D

ma anche gli altri hanno parte di ragione

chiaro che , prendo un pre , un finale , un dac e due casse e ascolto

gli altri , invece , possono averci una Via Crucis , per dire

[Mighty Quinn]

51 minuti fa, rlc ha scritto:

purtroppo non ho avuto ancora la possibilità e la fortuna di ascoltare un impianto serio senza pre. Ho provato in passato pre passivi ma sempre con scarso successo. Potresti descrivermelo e indicare da quali quali componenti è composto così da farmi un'idea e dove/come poter fare per andarlo ad ascoltare?

Grazie!

Grazie a te!

Cominciamo da zero visto che sei stato così sfortunato 

(avrai in compenso reso felice qualche bravo venditore.... tranquillo conosco bene la sensazione 😂)

La prima regola è 

Non farti infinocchiare 

La seconda regola è 

Tu sei la persona più facile da infinocchiare 

(tu impersonale, vale per tutti sottoscritto compreso...do per scontato che conosci la citazione e il suo autore)

Stabilito ciò vado sul concreto:

DAC Focusrite clarett o RME a piacere con pc/jriver con

Acourate/focus fidelity o audiolense

(tutti e tre sono il top)

Finale a piacere ma direi che un banale benchmark ahb2 (settare sensibilità a 2V/8.2dBU) può andare,

Anzi direi che fare meglio è praticamente impossibile

Ha una risoluzione tipo un ottimo DAC

Impedenze e compatibilità varie dovrebbero essere ok fai pls un double check ma direi che va bene 

tanto per fare un esempio 

Esistono tanti DAC e ampli 

Diffusori ancora di più a piacere inutile dare suggerimenti è roba super soggettiva 

Cavi: 😂 😂 😂 😂 

(mica crederai che li considero degni di suggerimento....)

 

 

 

[salvatore66]

@eduardo I finali mono ho letto più volte che in abbinamento con pre a valvole di qualità sono straordinari 

 

[eduardo]

2 minuti fa, salvatore66 ha scritto:

@eduardo I finali mono ho letto più volte che in abbinamento con pre a valvole di qualità sono straordinari 

Si, sono ottimi.

Io però ho due finali stereo 

[salvatore66]

2 minuti fa, eduardo ha scritto:

Si, sono ottimi.

Io però ho due finali stereo

Anche quelli con il pre giusto andranno  molto bene secondo me

[grisulea]

30 minuti fa, rlc ha scritto:

Se le orecchie funzionano e ancora nel mio caso per fortuna lo fanno, al massimo ascolto quello che sento non quello che voglio.

Inteso che sentirai col pre che vorrai. Se hai scelto un oggetto è perché vuoi sentire con quello rispetto ad altri. 

 

31 minuti fa, rlc ha scritto:

Detto questo non era indirizzata a te la mia domanda.

Ok ma siamo su un forum ed io sono curioso e faccio tesoro di qualsiasi esperienza. Quindi ero interessato ai confronti che hai fatto. Non ti corre obbligo.