La finanza è un pasto gratis?

[senek65]

14 minuti fa, ferdydurke ha scritto:

che non potrà andare avanti all'infinito.

È perché?

Il debito non è una materia prima che si possa esaurire.

Il debito,  di fatto,  è una convenzione,  un accordo. 

Gli accordi possono essere rinnovati pure in eterno se le parti sono d'accordo. 

[ferdydurke]

Il credito di per sé non è una cosa negativa, ci ha consentito 50 anni di prosperità dopo gli accordi di Bretton Woods, ma oggi tutto il sistema è fragile. Non mi stupirei se Trump imponesse un reset del debito. Sarebbe una roba catastrofica a livello mondiale.

[ferdydurke]

5 minuti fa, mozarteum ha scritto:

Questa e’ una fotografia statica. In realta’ l’economia e’ dinamica e si nutre di credito e capitali che circolano, anche azionari.

Non si può vivere a credito all'infinito, prima o poi arrivano i conti da pagare. Anche se non ci sarà un default catastrofico ci sarà inflazione.

[mozarteum]

Ma no questa e’ ancora una considerazione statica dell’economia.

Il Debito crea su scala mondiale ricchezza aggiuntiva reale molto piu’ grande di quella che si produrrebbe con la prudenza creditizia del buon padre di famiglia con busta di latte e ombrello.

E’ una leva portentosa.

Pero’ il circuito va lasciato in pace questo si’

[Jack]

[mozarteum]

7 minuti fa, ferdydurke ha scritto:

Non mi stupirei se Trump imponesse un reset del debito. Sarebbe una roba catastrofica a livello mondiale.

Non glielo permetterebbero.

E’

un cazzaro da casino’ di Montecarlo

Jack ho detto cazzate?

[ferdydurke]

17 minuti fa, indifd ha scritto:

Stai consigliando di convertire moneta e fondi in:

a) lingotti d'oro

Non sarebbe una cattiva idea comprare oro fisico, basta guardare quanto è aumentato il valore dell'oro. La Cina non rinnova più i Treasure USA e compra oro…

[Panurge]

11 minuti fa, mozarteum ha scritto:

Debito crea su scala mondiale ricchezza aggiuntiva

Quale tipo di debito? Il 2008, noi non ci siamo ancora ripresi, è stato creato da debito tossico.

[Jack]

14 minuti fa, mozarteum ha scritto:

Jack ho detto cazzate?

Tu?! mai successo, sarebbe un avvenimento.

È così. La mala finanza, produce scorie, ogni tanto le scorie di scaricano e si ricomincia a creare valore. La creazione di valore, ricchezza e benessere non si ferma mai.

A milano 80 anni fa c’erano macerie, ci son stati un sacco di guai anche in tempo di pace, ma ciononostante oggi, sempre a Milano, ci sono 115’000 milionari e 17 miliardari (immobiliare escluso che in queste classifiche non contano). Solo a Milano, 1’366’000 abitanti.

L’investimento è l’arte di inserirsi nel meccanismo di creazione di valore con costanza, ottimismo e fiducia nel futuro. Non necessariamente attraverso la borsa, oltretutto.

 

[briandinazareth]

34 minuti fa, senek65 ha scritto:

Continuate pure a far passare l'idea che gli investimenti finaziari siano cosa tutto sommato banale, e chi non ci opera con successo è solo per propria ignoranza.

Perché il messaggio, come sempre sono i messaggi del sig. @Jack , è: volere è potere.

Che, non so chi l'abbia inventato, ma è la più grande ca@@ata del secolo.

Ma capisco che renda gonfio il petto di chi, sicuramente anche per merito, ce l'ha fatta.

 

è dimostrato in molti modi e con i numeri alla mano che non esiste la competenza finanziaria, nel senso di sapere su cosa investire e quando. 

qualcuno ci ha pure vinto un nobel per l'economia. 

hanno provato con le serie storiche, investitori professionisti e di successo (sono stati esclusi solo quelli troppo grossi e che influenzano il mercato), confrontati con il caso e valutazioni di persone totalmente ignoranti in materia. 

il risultato è stato praticamente uguale... ma tutti hanno guadagnato nel lungo periodo, perché la borsa ha avuto un trend positivo. 

in pratica è come giocare alla roulette ma con lo zerò che ti fa vincere anziché perdere. 

il motivo è anche abbastanza intuitivo: il prezzo delle azioni contiene tutte le informazioni disponibili agli investitori.

ma piace pensare di avere il fiuto e l'intuito, anche se è dimostrato sia un'illusione. perché i nostri ne sanno una più del diavolo e quindi meglio degli altri investitori...


 

[extermination]

Un bel colpo di spugna e facciano sparire dai vocabolari, il merito creditizio, l’affidamento, il rischio credito, il Default e tutta la compagnia di giro! 

[mozarteum]

5 minuti fa, Jack ha scritto:

ci sono 115’000 milionari

Praticamente il 10 per cento, e un quinto di quelli dell’intera nazione

[ferdydurke]

8 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

il risultato è stato praticamente uguale... ma tutti hanno guadagnato nel lungo periodo, perché la borsa ha avuto un trend positivo. 

Non è scontato guadagnare, ci sono stati drowdawn di borsa che hanno richiesto più di dieci anni prima di tornare in guadagno, basta pensare all’internet bubble o alla crisi dei mutui subprime. La lost decade dal 2000 al 2009…

[ferdydurke]

5 minuti fa, mozarteum ha scritto:

Praticamente il 10 per cento, e un quinto di quelli dell’intera nazione

Oggi con un milione di euro non sei certo ricco

[Panurge]

Parecchi sono milionari fino a che la finanza non bussa alla porta, molti sono milionari grazie ai nonni, bisnonni e oltre, qui basta infilare due generazioni di zie e  prozie zitelle.