Attenuazione digitale vs analogica

[scroodge]

6 ore fa, spersanti276 ha scritto:

E a meno che non lo portiate sempre al massimo – cosa che nessuno fa

Uno dei miei DAC, con uscita regolabile, lo può fare.

E infatti, io lo fo.

E posso contare su un valore di rapporto S/N di oltre 120dB di partenza.

[spersanti276]

Adesso, Gustavino ha scritto:

clone o originale ?  1.7 e' abbastanza particolare

Originale

[Gustavino]

@spersanti276 ma ha 1000 Ohm di "pot"

[spersanti276]

4 minuti fa, scroodge ha scritto:

Uno dei miei DAC, con uscita regolabile, lo può fare.

E infatti, io lo fo.

Benissimo, ma poi devi usare un attenuatore.

[scroodge]

1 minuto fa, spersanti276 ha scritto:

Benissimo, ma poi devi usare un attenuatore.

Ho anche un ottimo pre di linea, con un eccellente e non convenzionale controllo del volume

[spersanti276]

2 minuti fa, Gustavino ha scritto:

@spersanti276 ma ha 1000 Ohm di "pot"

Non è un problema, appena si attenua un poco scende

[scroodge]

Ma, dato che il thread verte sul confronto tra le due modalità, a casa mia, con i vari apparecchi di cui dispongo, regolando il volume direttamente da DAC (che dispone anhc'esso di una particolare implementazione dello stesso, volta a preservere quanta più risoluzione e dinamica possibile) o facendolo da pre, non rilevo differenze.

Questo, con i finali provati finora, probabile che sia fortuna, nel giusto match..

Non lo ritengo in ogni caso un buon motivo per rinunciare al preampli "titolare"..

[ilmisuratore]

Non c'è (oggi) una regola ben precisa

Molto dipende da come interagiscono

Ai tempi provai per verificare quale soluzione scegliere per il mio setup

J.River come attenuatore digitale entrando direttamente come finale contro la normale attenuazione del volume passivo 

L'ha spuntata in questo caso il volume passivo potendo guadagnare quasi 1 bit

 

[loureediano]

E se a regolare il volume fossero programmi tipo HQPlayer?

 

[ilmisuratore]

2 ore fa, loureediano ha scritto:

E se a regolare il volume fossero programmi tipo HQPlayer?

C'è sempre da provare contestualmente poiché dipende sia dal DAC (nel momento in cui viene chiamato a convertire segnali con un inferiore valore del bit dept) sia dall'interfacciamento con il finale (comportamento del rumore residuo)

Certamente un buon player digitale non avrà controindicazioni o effetti avversi in quanto funzionano con un bit dept molto elevato e con tecniche di noise shaping capaci di spalmare il rumore e tenerlo molto basso

La partita la gioca il tipo di DAC e come si comporta il finale 

Per queste verifiche accurate servono opportune misurazioni 

[scroodge]

27 minuti fa, ilmisuratore ha scritto:

un buon player digitale non avrà controindicazioni o effetti avversi in quanto funzionano con un bit dept molto elevato e con tecniche di noise shaping capaci di spalmare il rumore e tenerlo molto basso

Che è quello che fa, o melgio che dovrebbe fare un buon DAC con controllo di volume digitale.

Molti di questi subito a monte del segnale in input lavorano a 32bit, applicano dither e noise shaping efficacissimi e pure selezionabili dall'utente finale, oppure escludibili.

[ilmisuratore]

5 minuti fa, scroodge ha scritto:

Che è quello che fa, o melgio che dovrebbe fare un buon DAC con controllo di volume digitale.

Molti di questi subito a monte del segnale in input lavorano a 32bit, applicano dither e noise shaping efficacissimi e pure selezionabili dall'utente finale, oppure escludibili.

Le FPGA di ultima generazione che implementano i DAC vantano prestazioni di livello elevato 

Il problema dell'attenuazione lo poteva essere 15 anni fa... oggi credo che possano salire sul ring con l'analogico e darsele di santa ragione 

[scroodge]

@ilmisuratore Io ho sempre pensato che il problema dell'attenuazione digitale con conseguente utilizzo di bit, si ripercuota sul piano delle prestazioni soniche essenzialmente su dinamica e risoluzione, e che sia dunque necessario disporre di una macchina con un rapporto S/N il più alto possibile.

Intendo con questo, tutto quello che può accadere fino ai pin di uscita del DAC con volume digitale.

Dopo di essi si apre il mondo del match con ciò che sta a valle, ovvero l'amplificazione.
Cosa ne pensi?

[Gustavino]

@scroodge vinile e valvole dimostrano che in pratica s/n e compagnia bella contino poco per goderti la musica....

[Coltr@ne]

2 minuti fa, Gustavino ha scritto:

@scroodge vinile e valvole dimostrano che in pratica s/n e compagnia bella contino poco per goderti la musica....

Vero, ma dimostra l'inverso, che non sappiamo discernere il meglio, ma solo il ciò che piace.

[Gustavino]

@Coltr@ne veramente la discussione ha determinato che sia un problema inesistente in pratica ,quindi dovresti comprendere che rispetto alla teoria  in mezzo ci stia una mare

[Max440]

Ma... cercate di farmi capire ...

Ho fatto diverse volte dei test di "puro pilotaggio", misurando il livello di uscita di cd e dac (voltaggio), e facendo poi passare il segnale attraverso diversi preamplificatori.

In estrema sintesi: il pre, con i segnali digitali, durante l'ascolto del segnale musicale, viene praticamente sempre utilizzato in attenuazione, non in guadagno (!).

Cosa, quest'ultima, che ovviamente avveniva con il debole segnale di uscita delle testine ...

Ergo: a cosa serve un pre per "attenuare" il livello di uscita di un dac, se lo stesso dac ha una regolazione digitale ben implementata del livello?

Davvero faccio fatica a capire, se non (come più volte detto) con il fatto che il pre mi permette di caratterizzare il suono a mio piacimento a seconda de i miei gusti.

Ma, tecnicamente, l'attenuazione digitale, se gli altri parametri di interfaccia sono corretti, non può avere rivali ...

Bye,

Max

[Coltr@ne]

https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/the-signal-chain-how-do-noise-and-distortion-propagate-through-my-system.33358/