Fiat....ehm...Stellantis vende la licenza del naftone a Tata motors.

[Jack]

ma dobbiamo ancora discutere dell’inquinamento delle EV vs ICE? nel 2025?
mah

[albrt]

@Jack "An EV in Europe will pay off its carbon debt after around 11,000 miles (18,000km), according to the International Council on Clean Transportation (ICCT)."
Roba che persino quello che ho scritto io diventa propaganda da ICE-fan.

Alberto

[Jack]

19 minuti fa, qzndq3 ha scritto:

Ci piacciono (ancora) le belle auto e ci piace guidare

mah… io mica tanto. A me piace viaggiare in realtà. Guidare col traffico degli ultimi 20 anni anche no. Dell’auto mi piace il potermi muovere guardando i posti e senza orari ma se guida da sola tanto meglio. Se non devo possederla e pagare solo per l’uso ancora meglio.

Ma ripeto, siamo di un’altra, vecchia, generazione. Non faremo più testo, tra non molto: dobbiamo mettere da parte la nostra visione

 

[qzndq3]

40 minuti fa, albrt ha scritto:

ci si arriva anche là (oppure in Cina) a patto di fare abbastanza km; al link che metto sotto (e in molti altri siti), scrivono che non serve nemmeno arrivare sulla luna. 

Scusami, ma l'articolo di cui hai gentilmente fornito il link, non fa alcuna analisi seria, tanto che propone grafici "rivisti" in modo peggiorativo per le auto a combustione interna senza spiegarne i razionali, inoltre fa riferimento ad altri articoli non leggibili e prende quali modelli di riferimento a combustione interna auto precedenti al 2000 o precedenti al 2015 ipotizzando che le auto elettriche non emettano nemmeno per la produzione di energia CO2 (copio/incollo dall'articolo il case study UK che è eclatante)

Mentre è noto che il mix alla produzione in UK è 40%da fossile e 10 %da biomasse con produzione di CO2:

Comunque siamo OT, se siamo tutti d'accordo potremmo ritornare all'oggetto del thread, cioè che in Stellantis hanno battuto la testa preferendo il minkiatech ai motori Fiat che di certo sono migliori (IMHO)

[qzndq3]

15 minuti fa, Jack ha scritto:

siamo di un’altra, vecchia, generazione. Non faremo più testo

Se vuoi regalare la Miata a mio figlio... ti farebbe un monumento  

[albrt]

@qzndq3 non so perché in questo grafico la produzione di CO2 per EV sia nulla, negli altri non è così; tuttavia hanno preso auto vecchie perché il paragrafo si intitola "FALSE: ‘Old bangers are the green motorist’s choice’", cioè dovrebbe confutare che tenersi una vecchia ICE sia la scelta più green (cosa che in parte mi trova pure d'accordo). Quindi usare auto ICE nuove non avrebbe avuto senso. Poi, il 40% di rinnovabili non mi sembra proprio un dato "Polacco"...

Alberto

[qzndq3]

37 minuti fa, albrt ha scritto:

Poi, il 40% di rinnovabili non mi sembra proprio un dato "Polacco"...

Ho scritto che è il case study UK, e visto che è sbagliato quello, anche il resto per quanto mi riguarda va a farsi benedire.

 

 

[albrt]

4 minuti fa, qzndq3 ha scritto:

Ho scritto che è il case study UK, e visto che è sbagliato quello, anche il resto per quanto mi riguarda va a farsi benedire.

boh, ti sei lamentato per la scelta di modelli vecchi nel paragrafo "meglio un modello vecchio che un EV": suit yourself.

Alberto

[qzndq3]

46 minuti fa, albrt ha scritto:

ti sei lamentato per la scelta di modelli vecchi nel paragrafo "meglio un modello vecchio che un EV": suit yourself.

Anche accettando che auto Euro5 ed Euro6 siano realmente vecchie, ho anche scritto che:

- che l'articolo propone grafici "rivisti" in modo peggiorativo per le auto a combustione interna senza spiegarne i razionali

- fa riferimento ad altri articoli di cui vengono forni link non leggibili 

- nel case study UK auto "vecchie" vs EV ipotizza che le auto elettriche non emettano nemmeno per la produzione di energia CO2 

 

Pertanto di quell'articolo cosa è giusto e cosa è sbagliato? Solo ciò che funzionale a ciò che si vuole dimostrare o è tutto errato?

 

 

[Jack]

4 ore fa, qzndq3 ha scritto:

Se vuoi regalare la Miata a mio figlio... ti farebbe un monumento  

20k per la consegna e vengo a regalartela. Con doppi cerchi in lega. Perfetta. Regalo car detailing da specialisti. 77k km. veri ovviamente

[qzndq3]

@Jack Mio figlio ha detto che rinuncia al car detailing e viene a prenderla lui così le spese di consegna si azzerano. 

[Jack]

@qzndq3 le vendite on line nel 90% dei casi non prevedono la consegna brevi manu dal magazzino. Questo è uno di questi casi. Spiaze

[tomminno]

16 ore fa, qzndq3 ha scritto:

nel case study UK auto "vecchie" vs EV ipotizza che le auto elettriche non emettano nemmeno per la produzione di energia CO2

Scusa ma per il termico si considera anche la CO2 generata per produrre il carburante? 

[ediate]

Commentiamo però la scelta folle di Stellantis (abbiate pazienza, sono francesi, non capiscono un c... di auto) di mollare l'eccellente diesel Fiat agli indiani e tenersi quella m.... del loro motore. E le EV non c'entrano niente. P.S. tutti inquiniamo: persino noi esseri viventi (tutti) respiriamo una miscela di aria ed ossigeno ed emettiamo CO2. Figuriamoci le macchine di qualunque tipo siano... per esempio non abbiamo mai parlato del rilascio di particelle di gomma dagli pneumatici (rilascio maggiore nei mezzi più pesanti) o della polvere dei freni... poi se vogliamo credere alle favole dell'inquinamento zero accomodiamoci pure.

[qzndq3]

1 ora fa, tomminno ha scritto:

Scusa ma per il termico si considera anche la CO2 generata per produrre il carburante? 

In quell'articolo non viene precisato, nell'articolo che avevo postato a suo tempo ed andato in fumo con il ced, venivano prese in considerazione anche le emissioni per la raffinazione ed il trasporto.