Domandona sugli streamer

[salvatore66]

@ilmisuratore Allora di'  quali misure mi/ci dicono che un amplificatore ha un suono musicale al contrario di un altro che verte sul freddo chirurgico 

[ilmisuratore]

1 minuto fa, salvatore66 ha scritto:

@ilmisuratore Allora di'  quali misure mi/ci dicono che un amplificatore ha un suono musicale al contrario di un altro che verte sul freddo chirurgico 

Quelle non sono misure ma interpretazioni soggettive e contestuali

E' palesemente evidente che amplificatori definiti "freddi e glaciali" in altri contesti e da altre persone sono definiti "caldi e tropicali"

[salvatore66]

3 minuti fa, ilmisuratore ha scritto:

E' palesemente evidente che amplificatori definiti "freddi e glaciali" in altri contesti e da altre persone sono definiti "caldi e tropicali

Mah, allora mi stai dicendo che tutti gli amplificatori suonano oggettivamente allo stesso modo?  Oppure capisco male? 

[ilmisuratore]

8 minuti fa, salvatore66 ha scritto:

Mah, allora mi stai dicendo che tutti gli amplificatori suonano oggettivamente allo stesso modo?  Oppure capisco male? 

Capisci male

[salvatore66]

@ilmisuratore Allora spiegamelo meglio per capire 

[imaginator]

9 ore fa, ilmisuratore ha scritto:

Diciamo che sarebbe il contrario...

Se due streamer producessero le stesse misure andrebbe considerato l'errore umano nel momento in cui percepisce "timbriche diverse"  (che in un ascolto in cieco metodologico scomparirebbero) 

Prova  a mettere un Innuos Statement accanto a un Wiim: magari sulla carta le misure ti diranno che sono simili… ma all’ascolto? Semplicemente un altro pianeta. Altro che bit sono bit.

Non sono nemmeno lontani parenti, credimi. Uno ti coinvolge, ti emoziona, ti fa dimenticare il sistema; l’altro… fa il suo compitino.

Indovina quale dei due restituisce davvero un suono credibile, vivo, tridimensionale — quello che ti dà l’illusione di essere lì, davanti alla musica.

E tutto questo, ovviamente, a parità di più che eccellente catena a valle.

[widemediaphotography]

1 ora fa, salvatore66 ha scritto:

Una volta si sospettava solo che la terra fosse rotonda ma c'erano correnti di pensiero contrastanti. Galileo nel 600 con l'invenzione del cannocchiale poté dimostrarlo 

Troverai che Galileo Galilei, più che per il cannocchiale, è ricordato per l'introduzione del metodo scientifico che ribalta ogni convinzione basata meramente sulle  supposizioni o le impressioni. Infatti, le impressioni indicavano che il Sole ruotasse  intorno alla Terra! 

[ilmisuratore]

10 minuti fa, imaginator ha scritto:

Prova  a mettere un Innuos Statement accanto a un Wiim: magari sulla carta le misure ti diranno che sono simili… ma all’ascolto? Semplicemente un altro pianeta. Altro che bit sono bit.

Non sono nemmeno lontani parenti, credimi. Uno ti coinvolge, ti emoziona, ti fa dimenticare il sistema; l’altro… fa il suo compitino.

Indovina quale dei due restituisce davvero un suono credibile, vivo, tridimensionale — quello che ti dà l’illusione di essere lì, davanti alla musica.

E tutto questo, ovviamente, a parità di più che eccellente catena a valle.

Può anche derivare da questa predisposizione nel percepire miglioramenti nel momento in cui si vede dinanzi un innuos...capita...

È un ipotesi, vorrei tanto vedere cosa esce dall'uno e dall'altro e organizzare anche dei test di ascolto 

Di una cosa sono sicurissimo, se uscisse lo stesso segnale il successivo test di ascolto darebbe esito negativo 

Affinché si possa sentire e distinguere con certezza la differenza...alle misure verrebbero rilevate differenze macroscopiche 

[imaginator]

5 minuti fa, ilmisuratore ha scritto:

Di una cosa sono sicurissimo, se uscisse lo stesso segnale il successivo test di ascolto darebbe esito negativo 

Affinché si possa sentire e distinguere con certezza la differenza...alle misure verrebbero rilevate differenze macroscopiche

E allora ci saranno differenze alle misure macroscopiche. 

[widemediaphotography]

1 minuto fa, ilmisuratore ha scritto:

Può anche derivare da questa predisposizione nel percepire miglioramenti nel momento in cui si vede dinanzi un innuos...capita...

È un ipotesi, vorrei tanto vedere cosa esce dall'uno e dall'altro e organizzare anche dei test di ascolto 

Di una cosa sono sicurissimo, se uscisse lo stesso segnale il successivo test di ascolto darebbe esito negativo 

Affinché si possa sentire e distinguere con certezza la differenza...alle misure verrebbero rilevate differenze macroscopiche 

 

Sappiamo benissimo che ad una registrazione poco coinvolgente è pur sempre possibile applicare equalizzazioni, filtri ed effetti DSP  affinché tutto diventi diventi più coinvolgente, con enfasi sulla parte musicale o su quella vocale...e qualcuno direbbe più musicale o rilassante (distorsioni).  La coerenza con il mastering è INVECE  un altro mestiere, che va ben oltre le impressioni personali.

I bit sono bit proprio perché sono stati scritti in bit e devono rimanere  bit fino ad un  DAC che sa fare il suo mestiere.

Almeno un paio di volte ho acquisito flussi digitali da streamer che non sono risultati affatto bit-perfect, chissà perchè... (Sonos Connect e Yamaha WXC-50) per poi indagare è scoprire che effettuano resampling sulle uscite digitali.

Prima di abbandonarsi in improbabili impressioni, accertarsi almeno che parliamo di flussi bit-perfect...

 

[ilmisuratore]

47 minuti fa, imaginator ha scritto:

E allora ci saranno differenze alle misure macroscopiche. 

Può darsi, cosa che a seconda di ciò che emerge si capirebbe se semplice barbatrucco o qualcosa che oggettivamente possa influire sulla qualità 

[ilmisuratore]

40 minuti fa, widemediaphotography ha scritto:

Sappiamo benissimo che ad una registrazione poco coinvolgente è pur sempre possibile applicare equalizzazioni, filtri ed effetti DSP  affinché tutto diventi diventi più coinvolgente, con enfasi sulla parte musicale o su quella vocale...e qualcuno direbbe più musicale o rilassante (distorsioni).  La coerenza con il mastering è INVECE  un altro mestiere, che va ben oltre le impressioni personali.

I bit sono bit proprio perché sono stati scritti in bit e devono rimanere  bit fino ad un  DAC che sa fare il suo mestiere.

Almeno un paio di volte ho acquisito flussi digitali da streamer che non sono risultati affatto bit-perfect, chissà perchè... (Sonos Connect e Yamaha WXC-50) per poi indagare è scoprire che effettuano resampling sulle uscite digitali.

Prima di abbandonarsi in improbabili impressioni, accertarsi almeno che parliamo di flussi bit-perfect...

Cercherò di togliermi questo sfizio sull'innuos

[imaginator]

5 minuti fa, ilmisuratore ha scritto:

Cercherò di togliermi questo sfizio sull'innuos

Ottimo, naturalmente devi procurati quel modello possibilmente l’ultima versione NG, le differenze sono più macroscopiche rispetto ai modelli Innuos di base 

[zigirmato]

Probabilmente " come si sul dire " avevo fatto il passo più lungo della gamba , cioè avevo preso uno streamer della Melco  che andava molto bene , mentre come dac avevo un Audio GD R2R 1 , quindi teoricamente il passo successivo per migliorare era quello di cambiare il Dac , cioè prenderne uno altro  Dac a livello del Melco , e qui mi son reso conto che  stavo esagerando, cioè il resto del mio impianto non era all' altezza , i miei diffusori in primis e poi il mio amplificatore ,  cosi ho pensato di fare un passo indietro ,ho  cambiato tutto tranne i diffusori. Ora penso di aver un impianto più equilibrato  , mi piacerebbe riprendere uno streamer  come  il Melco però poi ritorno a fare un passo più lungo della gamba, quindi mi godo quel che ho.

Per rispondere alla domanda iniziale 

Lo streamer fa la differenza ?

A mio parere Si !

Così come la fa l' amplificatore e i diffusori.

[widemediaphotography]

42 minuti fa, zigirmato ha scritto:

Probabilmente " come si sul dire " avevo fatto il passo più lungo della gamba , cioè avevo preso uno streamer della Melco  che andava molto bene , mentre come dac avevo un Audio GD R2R 1 , quindi teoricamente il passo successivo per migliorare era quello di cambiare il Dac , cioè prenderne uno altro  Dac a livello del Melco , e qui mi son reso conto che  stavo esagerando, cioè il resto del mio impianto non era all' altezza , i miei diffusori in primis e poi il mio amplificatore ,  cosi ho pensato di fare un passo indietro ,ho  cambiato tutto tranne i diffusori. Ora penso di aver un impianto più equilibrato  , mi piacerebbe riprendere uno streamer  come  il Melco però poi ritorno a fare un passo più lungo della gamba, quindi mi godo quel che ho.

Per rispondere alla domanda iniziale 

Lo streamer fa la differenza ?

A mio parere Si !

Così come la fa l' amplificatore e i diffusori.

Tranne casi eclatanti (dovuti ad evidenti errori), le sorgenti digitali, comprensive di DAC stand-alone, impattano per meno del 15% sul risultato finale di una catena audio di rispetto. Risultati significativi si ottengono invece con interventi  nell'ordine sull'ambiente, sui diffusori e sui finali.  Tutto rigorosamente IMHO.