Ma i dac sono davvero tutti uguali? (una piccola provocazione)

[Nerodavola62]

29 minuti fa, rpezzane ha scritto:

Ormai si parla per frasi fatte mentre in un forum si dovrebbe parlare di esperienze, di ascolti e di confronti.

Su questo mi sento di darti ragione: si leggono spesso "presunte" esperienze, spacciate quasi per assiomi, che - per avere anche solo una minima valenza statistica - implicherebbero confronti numerosi e attenti... e poi quando chiedi, animato da sincera curiosità, di verbalizzare anche solo uno o due esempi la domanda rimane inesorabilmente senza risposta.
mah

(fine OT)

mauro

[ilmisuratore]

11 minuti fa, rpezzane ha scritto:

Per pura curiosità, quale sarebbe il DAC che misura meglio ? Qualche nome si può fare ? 

Quasi tutti i DAC odierni producono ottime misure di laboratorio.

Collegandoli al proprio setup di elettroniche potrebbe cambiare qualche parametro a favore o sfavore.

Altre volte ci condiziona il prodotto inserito, il nostro sistema di percezione viene indirizzato ad elaborare un qualcosa che può farcelo preferire o meno.

Una volta un amico confronto' un DAC molto costoso e un DAC da 300€, finquando li vedeva il giudizio non cambiava, il DAC da 16000€ suonava oer lui in modo sublime e quello da 300€ in modo banale.

Ho chiesto di confrontarli senza vedere con gli stessi brani musicali e non li ha piu riconosciuti.

Classico esempio di cosa può succedere.

[Ggr]

Poi ci chiediamo perché qualcuno aborrisce le prove in cieco....

[Nerodavola62]

1 minuto fa, ilmisuratore ha scritto:

Una volta un amico confronto' un DAC molto costoso e un DAC da 300€, finquando li vedeva il giudizio non cambiava, il DAC da 16000€ suonava oer lui in modo sublime e quello da 300€ in modo banale.

Ho chiesto di confrontarli senza vedere con gli stessi brani musicali e non li ha piu riconosciuti.

e il fatto che non li sapesse più identificare non sarebbe neppure così strano (e tantomeno grave), più inquietante è che probabilmente non sarebbe neppure stato in grado (forse) si scegliere quale risultasse preferibile ... perchè magari con un brano musicale risultava migliore l'uno, e con un'altro il secondo. 

Un classico... 😉

mauro

[rpezzane]

21 minuti fa, Ggr ha scritto:

te mi sembri un maleducato arrogante, che va diretto nella lista ignore. Bye.

Tu invece mi sembri il solito leone da tastiera. Appena vi viene posta una domanda c’è il fugoone.

[rpezzane]

6 minuti fa, ilmisuratore ha scritto:

Quasi tutti i DAC odierni producono ottime misure di laboratorio.

Collegandoli al proprio setup di elettroniche potrebbe cambiare qualche parametro a favore o sfavore.

Altre volte ci condiziona il prodotto inserito, il nostro sistema di percezione viene indirizzato ad elaborare un qualcosa che può farcelo preferire o meno.

Una volta un amico confronto' un DAC molto costoso e un DAC da 300€, finquando li vedeva il giudizio non cambiava, il DAC da 16000€ suonava oer lui in modo sublime e quello da 300€ in modo banale.

Ho chiesto di confrontarli senza vedere con gli stessi brani musicali e non li ha piu riconosciuti.

Classico esempio di cosa può succedere

Anche questa trita e ritrita. Fate esempi concreti. L’amico dell’amico che ha detto che il blasonato ha preso gli schiaffi dal peracottaro e stucchevole. Sarebbe il caso di dire chi, dove e quando.

altrimenti sono tutti come quell’altro che prima chiede che DAC ho e poi fa finta di nulla. 
mamma mia!

[captainsensible]

Io mi ripeto.

Fate una prova pubblica dal vivo invece delle chiacchiere 🙂

Chi partecipa stabilisce chi ha ragione.

CS

[Gici HV]

Sarà ma a me sfugge come si possano riconoscere le caratteristiche di un singolo oggetto (un dac in questo caso) inserito in un impianto e sala (normalmente quella del negozio) sconosciuti. 🤔

Non essendo uno che cambia spesso, anzi, molto di rado,non ho mai conosciuto un rivenditore che mi desse qualcosa da provare a casa, anche dandogli una caparra,gli ultimi acquisti li ho fatti al buio,solo informandomi il più possibile sull'oggetto che mi interessava.

[antonew]

Il non ascoltare preventivamente il dac nel proprio impianto

è un problema di ben poco conto se

rapportato alla scrematura in base alle misure ,

il modo più facile per  acquistare quello sbagliato.

Una buona sorgente la senti se suona bene o no.

Ed anche se incontra i tuoi gusti, di lì poi fai la scrematura

Questo se sai ascoltare, che è poi l'unica cosa che conta.

Se uno non sa ascoltare e/o non  va personalmente ad ascoltare

, è un suo problema, 

ma il forum può aiutare è fatto per quello ,sempre che

non ci si imbatta nel forum bufala del tizio che misura 

e non sente alcuna differenza e si creda alle sue panzane,

stesso meccanismo che ha partorito gentucola no-vax

possono aiutare le recensioni -se lette bene ed un minimo affidabili- ecc.

L'unico elemento della catena che va assolutamente provato 

a casa sono i diffusori, perché lì contano, ma proprio banalmente

le misure

certo non quelle in camera anecoica

altra fesseria

ma c'è chi purtroppo si affida solo a quelle anche in questo caso.

 

 

[Silver]

Buon giorno,

mi consigliate un buon DAC anche usato sotto i 2K?

grazie mille

[meridian]

10 ore fa, ilmisuratore ha scritto:

23 ore fa, meridian ha scritto:

Quindi se scegliessi un DAC solo in base alle misure, potrei prendere diverse cantonate !!! 

Non potrebbe piacerti.

Ma il tuo livello di gradimento (con altri DAC) non cozzerà con il responso strumentale, non è che alla fine il DAC che ti piace avrà misure cattive.

Perdonami, ma giriamo intorno alla questione . . . 

Se si parte dall' assunto che i DAC, scritto e riletto mille volte, hanno tutti misure accettabili, se non buone, a questo punto il modo per dirimere è ascoltare . . . 

E qui entriamo in un mondo fatto di sensazioni personali, di preferenze, di scelte legate a connettività, caratteristiche anche estetiche, perchè no, il mio impianto in un soggiorno, deve essere anche guardabile, non solo ascoltabile, quindi, come step successivo, ascolto . . . 

Ora, mi si spiega perchè, inevitabilmente, il DAC più caro è sempre la scelta migliore , anche se magari siamo fuori budget, o è più brutto, o ha connessioni meno complete o  . . . ecc ecc ??? 

Mi pare autolesionismo elevato a potenza, io ho potuto confrontare decine di lettori CD e SACD , non è che il più caro me lo sono fatto andare bene per forza, prova è che tra un Esoteric top di gamma, gli ho preferito il Lindemann 822, che stava esattamente a metà del listino .

Quando poi ho ascoltato Emm Labs, da me, ha sbaragliato tutti i contendenti, anche un Accuphase che di listino costava esattamente la medesima cifra, ma non lo avrei scelto neppure al 25 % del listino !!!! . . . 

Quindi non capisco questa continua forzatura sul concetto è caro, deve essere per forza il migliore, come pure, se ha le misure a posto, basta anche un DAC da 500 € . . . Sono estremi poco logici da una parte, e direi anche scarsamente diffusi dall' altra . . . 

Che poi il mondo dell' Hi Fi abbia storture, listini improponibili, nomi che oggi sembrano il verbo e domani scompaiono, prodotti di nicchia che si rivelano fallaci o facilmente superabili, ci sta, ma che gli audiofili siano sempre alla ricerca di buttare i soldi , suona altrettanto improbabile, a meno di aver vinto al superenalotto un centinaio di milioni e non sapere cosa farsene . . . !! Al limite, c' è sempre la sana scelta di dare parte in beneficenza !

saluti , Dario 

[leonida]

@Silver

questo Smsl Sanskrit MK , II a meno di 150 euro  ha superato perfettamente qualsiasi test strumentale di Audio Science Review e gode di ottima reputazione. 

 

[leonida]

26 minuti fa, Silver ha scritto:

giorno,

mi consigliate un buon DAC anche usato sotto i 2K?

https://www.smsl-audio.com/portal/product/detail/id/550.html

[rpezzane]

7 ore fa, Gici HV ha scritto:

Sarà ma a me sfugge come si possano riconoscere le caratteristiche di un singolo oggetto (un dac in questo caso) inserito in un impianto e sala (normalmente quella del negozio) sconosciuti.

Basta portare le tue cose da ascoltare in negozio.

[Silver]

17 minuti fa, leonida ha scritto:

Smsl Sanskrit MK

Grazie mille