Ma i dac sono davvero tutti uguali? (una piccola provocazione)

[leonida]

1 ora fa, grisulea ha scritto:

1 ora fa, leonida ha scritto:

 

Sarà, ma il miglior impianto da me ascoltato aveva l'impianto esattamente tra i due diffusori. Anche quello di Rocco pare esattamente tra i diffusori. 

 

[imoi san]

2 ore fa, meridian ha scritto:

giurisprudenza audiofila,

Bellissima...standing ovation!👏👏👏😂😂😂

[Ggr]

@leonida ho letto da qualche parte, che se sono più bassi del midrange, va bene.

[leonida]

@grisulea

ammesse e concesse  tutte le limitazioni del caso, se dovessi giudicare attraverso il video you tube che ho postato, come valuterrsti il risultato del sistema di Rocco?

[leonida]

4 minuti fa, Ggr ha scritto:

se sono più bassi del midrange, va bene.

Scusa, ma non ho capito a cosa alludi

[leonida]

1 ora fa, grisulea ha scritto:

2 ore fa, leonida ha scritto:

 

Potrebbe ma tecnicamente un miglioramento dell'acustica si misura.

Tecnicamente puoi misurare qualcosa alla quale attribuisci  un valore finalizzato ad un presunto miglioramento acustico.

Non puoi misurare la sensazione di un miglioramento qualitativo da parte di un soggetto, e tantomeno  dedurre da qualsiasi misura se sia reale o meno

[Silver]

@Branch tranquillo succederà presto. Buon ascolto 

[grisulea]

31 minuti fa, leonida ha scritto:

ammesse e concesse  tutte le limitazioni del caso, se dovessi giudicare attraverso il video you tube che ho postato, come valuterrsti il risultato del sistema di Rocco?

L'unico modo sarebbe sentirlo. Del video non conosco la registrazione originale, non so come è stata fatta nel video, come potrei giudicare. Dal solo video ascoltato col pc o con auricolari direi un suono pulito ma troppo leggero, poco peso alle note basse. Ma lo stesso pc e gli auricolari tendono a quel suono quindi credo di aver sentito il suono del pc con quella registrazione più che quella registrazione per come è.

[leonida]

1 ora fa, grisulea ha scritto:

Chi stabilisce se sale? Perché la variazione non sarebbe misurabile? 

Se sale lo stabilisce  statisticamente il numero di ascoltator qualora percepissero un sostanziale  beneficio.

Potrebbero però anche limitarsi ad osservare il cambiamento senza fornire un giudizio  di merito.

Per questo ci sarebbe anche  una spiegazione,  ma sarebbe troppo complessa per cui  accettiamo l'ipotesi che possa trattarsi anche di  un cambiamento, per quanto  importante,  ma un cambiamento. 

Perché come per l'esempio del tele.visore fra i due diffusori, dovesse esser percepito un generalizzato  miglioramento qualitativo attraverso la sua rimozione, questo non sarebbe riconducibile a qualsiasi  fenomeno conosciuto, a maggior ragione se non cambiasse nulla a qualsiasi misurazione. 

Lo stesso per le apparecchiature poste di fronte l'ascoltatore. 

Ammesso venisse misurata qualcosa, dovrebbe esser dimostrato che quanto percepito possa o meno avere una relazione di causa/effetto con quanto misurato.

Se nulla emergesse come è  estremamente  probabile, per salvare il valore della misura  nel determinare con presunta certezza se possa esser avvenuto un cambiamento  o meno, sarai costretto a definire vittima di autosuggestione chi dovesse eventualmente confermare il miglioramento percepito..

[grisulea]

24 minuti fa, leonida ha scritto:

Non puoi misurare la sensazione di un miglioramento qualitativo da parte di un soggetto, e tantomeno  dedurre da qualsiasi misura se sia reale o meno

A fronte dei normali strafalcioni ambientali la misuri ed è reale. Ed è un miglioramento per tutti. Gli ambienti normali non suonano mai bene del tutto, temono molte incisioni in particolare di musica moderna. Con alcuni diventano inascoltabili, superare questo scoglio sarebbe misurabile tecnicamente tanto quanto gradito soggettivamente.

[meridian]

46 minuti fa, leonida ha scritto:

Scusa, ma non ho capito a cosa alludi

Credo all' altezza delle elettroniche rispetto ai diffusori, se sono posizionate più basse del midrange, va bene perchè la parte bassa dello spettro non è direttiva, se sopra , meno, perchè interferisce con la propagazione sonora . . . 

saluti , Dario 

[Ggr]

@leonida alle elettroniche in mezzo ai diffusori.

[grisulea]

16 minuti fa, leonida ha scritto:

Perché come per l'esempio del tele.visore fra i due diffusori, dovesse esser percepito un generalizzato  miglioramento qualitativo attraverso la sua rimozione, questo non sarebbe riconducibile a qualsiasi  fenomeno conosciuto, a maggior ragione se non cambiasse nulla a qualsiasi misurazione. 

Temo che tu non abbia mai fatto una etc in ambiente. Basta che ti sposti mentre misuri e cambia. Quindi la probabilità che alla misura non cambi nulla è da escludere. Ma, altrettanto, temo comunque tu stia parlando del nulla. Sono variazioni talmente piccole che non vale la pena di farci discorsi. Togliere o mettere l'impianto o spostare una tv arretrata dalla linea diffusori può influire poco se la parete resta spoglia, se sufficientemente grande potrebbe per assurdo migliorare la gamma bassa. Sono variazioni da giro di spina. Fai ascoltare un organo con due scatolette e poi con una sezione bassi che fai 20 hz non distorti e vedrai che tutti concordano, fai ascoltare un brano ad alta dinamica con un sistema limitante e compresso e lo stesso a dinamica libera di esprimersi e vedrai che tutti percepiranno quello che la stessa misura conferma. La tua è una bella teoria ma parla del poco, del non quantificabile, del soggettivo, dell'ipotetico. Prima della tua teoria hai voglia di quante cose vanno sistemate. Fatto quello della teoria non interesserà più nulla a nessuno. Parere mio ovviamente. 

[leonida]

17 minuti fa, Ggr ha scritto:

@leonida alle elettroniche in mezzo ai diffusori

Qualcuno avrà notato un cambiamento/miglioramento con le apparecchiature posizionate in basso, e per poter dare una spiegazione al fenomeno avrà  ideato una teoria, quella della relazione con il posizionamento del midrange, che gli sarà sembrata plausibile.

Nessuna misura confermerà pero l'ipotesi che vi sia una relazione fra percezione del cambiamento e teoria ipotizzata

Con questo non sto  però affermando che la sensazione di un cambiamento o anche un miglioramento sia stata illusoria, anzi, sono certo che sia stato percepito un cambiamento/miglioramento, ma per tutt'altre motivazioni.

 

 

 

[leonida]

30 minuti fa, grisulea ha scritto:

. Ma, altrettanto, temo comunque tu stia parlando del nulla. Sono variazioni talmente piccole che non vale la pena di farci discorsi

Tu ragioni solo in termini di misurazione, logico che in relazione a queste ti appaia minuscolo ciò che esse ti indicano come minuscolo e viceversa maiuscolo ciò  che ti indicano come maiuscolo.

Assolutamente normale.

Probabilmente, seguendo le indicazioni strumentali, correggendo qua e la,  avrai ottenuto in toto quello che ti prefiggevi di ottenere.

Diverso è  il caso di chi deve ottenere un risultato senza intervenire in alcun modo sul segnale da riprodurre, confidando esclusivamente  sulla rimozione di ogni ostacolo alla rivelazione della potenziale qualità  dell'informazione da riprodurre. 

Ogni forma di intervento diventerà importante, ogni apparente minuzia non trascurabile,  e chissà,  il microscopico potrebbe probabilmente rivelarsi macro e viceversa il macroscopico  risultare meno influente di quanto si potesse plausibilmente ipotizzare.

Seguiamo quindi strade troppo diverse, non potremo mai incontrarci.