Ma i dac sono davvero tutti uguali? (una piccola provocazione)

[audio2]

2 minuti fa, giaietto ha scritto:

Io mi sono appena ricostruito un impianto minimal

ma infatti. solo che nel mobiletto porta elettroniche a tre posti ne ho uno libero, ed ho pure un cavo di alimentazione ed un coassiale digitale rca in più, quindi giocoforza devo prendermi un dac, si sa che la natura aborre i vuoti.

[transaminasi]

1 ora fa, Paperinik2021 ha scritto:

ma dai che si scherza. Come siete tutti seri. Dopo 13 pagine resta ben poco da dire, in argomento. Anch'io ho detto la mia, per quel poco che possa valere.

 

La mia l'ho detta anch'io (secondo me tra i componenti attivi il diffusore la fa da padrone nell'esaltare le differenze tra dac), sperando che qualcosa possa valere. La 'tua', che non so proprio quanto possa valere, è la seguente:

 

 

"Premessa 1: non chiedetemi i nomi, che non li farò

Premessa 2: non credo che tutti i DAC suonino uguali

Premessa 3: le prove sono state fatte a casa mia e con tutto il tempo che ho voluto

Premessa 4: le prove in cieco non funzionano, basta usare le orecchie e si può guardare
La storia:

Possedevo un lettore CD integrato di costo "notevole".

Venduto ed acquistato un lettore CD integrato di costo pari a circa 1/4 del precedente, con ottimi risultati (per qualche aspetto anche migliori rispetto al precedente).

Provato tempo fa un DAC del costo di circa 6 volte il mio lettore attuale, sentite differenze infinitesimali, tanto che non l'avrei sostituito al mio, forse neanche a parità di costo.
Forse sono sordo, o forse no. Di sicuro il blasone con me non funziona."

 

Chi legge questo scritto cosa può capire se non ci rendi noti almeno il modello di diffusore utilizzato, i modelli delle sorgenti, le fasce di prezzo??? Parli di un sesto, ma il sestuplo di 200€ sono 1.200€ mentre il sestuplo di 4.000€ sono 24.000€... 

La discussione è molto trash e ha prontamente sostituito quella non meno grottesca sugli ammazzagiganti chiusa di recente e tra non molto verrà a sua volta chiusa per lasciare il posto all'ennesimo ridicolo 3d tipo 'Le mille e una suggestione' oppure 'Ho buttato il pre nel cassonetto', molto utili a Melius a totalizzare visualizzazioni ma non per l'importanza dei contenuti bensì per l'ilarità che suscitano e per la bramosia di veder scorrere sangue nell'arena. 

Le prime settimane post Strasburgo qui si respirava un clima più disteso e improntato alla cortesia ma era troppo bello per poter durare.

 

[giaietto]

Tutta colpa dei soldi, come sempre. 🤬

[sfabio]

35 minuti fa, giaietto ha scritto:

Tutta colpa dei soldi, come sempre. 🤬

Celto calo collega audiofilo 😜

[grisulea]

4 ore fa, audio2 ha scritto:

che la ricerca sia altrove non ci piove, ma sullo sviluppo di quello che hanno, le prove le misure

gli ascolti e tutta la sperimentazione con varie marche e tipi di condensatori, bobine, resistenze,

diodi e via andando ti assicuro che la fanno tutta.

Estremamente improbabile. Se consideri che un oggetto normale contiene se non centinaia almeno decine e decine di componenti le combinazioni possibili diventano infinite, soprattutto se guardi in questi oggetti vedi componentistica del tutto normale, come è giusto che sia.  Scegli l'oggetto che ti pare, fosse possibile vedere tre anni di produzione, sono certo che difficilmente troveresti il primo fatto uguale all'ultimo. Le aziende usano i componenti che trovano, chiedono uno standard ed una volta rispettato, usano quello trovato e se possibile il meno costoso. Il componente lo scelgono per quel che deve fare non per come suona. Suona l'oggetto e suona come deve. Fare 100 o 1000 prove sulle marche ed i tipi è perfettamente inutile, fatte le prove, piacerà a 10 così a 10 cosà a 10 cosò ecc... esattamente come lasciato come era. Le aziende si fanno per guadagnare non per farsi menate audiofile. 

[newton]

3 ore fa, Etnared ha scritto:

Ma se uno non può permettersi la villa è inutile che dice che in tenda si vive meglio.

C'è più aria, poi è bellissimo sentire i grilli la notte. Un'estate in Corsica, quella dopo in maremma...monta, smonta, cambia piazzola, non ti annoi mai...

[_Diablo_]

6 ore fa, rob1111 ha scritto:

Bricasti, 12 persone e 2Mio di fatturato. La tabaccheria sotto casa mia fattura di piu'. R&S???? mmmmah

Chord, 6Mio, già meglio, siamo al livello di un ristorante in riviera..... 

DCS, 7Mio, vedi sopra

MBL, 14Mio, è il più grande del gruppo da te citato, vale 2 ristoranti......

quello che volevo esprimere, condivisibile o meno per carità, è che la ricerca e sviluppo di queste aziende piccole artigianali è tutta da verificare. Operano in una nicchia e sono micro operatori. Vendono bene i loro gioielli, ma la ricerca vera è altrove

my2cents

.

La dimensione standard di un Brand HI-END è quella, ma le risorse e competenze in campo sono molto alte e durano da tempo. Sono nomi che provengono da altre realtà storiche, ignegneri all'avanguardia, mi viene in mente il caso di Brian Zolner di Bricasti, prima di Bricasti ha lavorato 20 anni in Lexicon, il settore pro in molti casi è il loro vero Businness.

Siamo lontani dal cantinaro che improvvisa, che lavora da solo ecc. Siamo più vicini al concetto di un costruttore di auto supercar o fuoriserie come la Pagani ecc. ho capito che BMW e Mercedes fanno più ricerca ma vogliamo mettere una Ferrari o Mclaren ecc.

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6 ore fa, aldofranci ha scritto:

Si capisce che sei troppo capiscione per discutere proficuamente. 

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Se intendi che conosco bene quello di cui parlo sì, se intendi invece altro giusto per mandarla in caciara no.

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6 ore fa, prometheus ha scritto:

ma se invece di andare a caccia di differenze si ascoltasse un po’ di più la musica intesa come evento (non solo sensoriale) si capirebbe che non sempre queste differenze vanno in meglio o in peggio. E in questo la valutazione in cieco può dare una mano, proprio perché ci slega dalla sindrome del marchietto. Se la qualità c’è si sente, si deve sentire. 

.

Sono in accordo sul primo punto, ma il secondo lo contraddice in toto.
Continuate a credere che il test in cieco risolva tutti i bias e sia sempre significativo ma non è così, in particolare nelle situazioni in cui le differenze sono sensibili ma sottili il più delle volte confonde il cervello e ti mette solo nella condizione di non riconoscere differenze che in un contesto naturale di ascolto libero, musicale, col volume in mano, sarebbero palesi. Certo esiste il rischio condizionamento del brand o del costo, ma perlomeno non si è costretti ad un lavoro analitico quasi certamente inconcludente.

 

 

[captainsensible]

8 minuti fa, _Diablo_ ha scritto:

La dimensione standard di un Brand HI-END è quella, ma le risorse e competenze in campo sono molto alte e durano da tempo

Nulla a che vedere con mostri dell'audio tipo Harmann...e li mi sa che si fa un po' di ricerca.

 

CS

[giaietto]

22 minuti fa, _Diablo_ ha scritto:

ho capito che BMW e Mercedes fanno più ricerca ma vogliamo mettere una Ferrari o Mclaren ecc.

Ma avete mai notato che Coloro che hanno DAC “proprietari” li nascondono da occhi indiscreti con scatolette, coperchietti ecc? Altrimenti chissà che figure di 💩🤣

[Vmorrison]

@_Diablo_ Ferrari e Pagàni, non sono confrontabili. Una fa ricerca l’altra può assemblare. 

[_Diablo_]

23 minuti fa, captainsensible ha scritto:

Nulla a che vedere con mostri dell'audio tipo Harmann...e li mi sa che si fa un po' di ricerca.

 

Si ma sono costretti a fare prodotti perlopiù "consumer".

[captainsensible]

@_Diablo_ consumer lexicon e studer?

 

Non mi pare proprio...

Considera che il mercato dell'audio professionale è molto più competitivo, e si diventa obsoleti dopo breve tempo, a differenza di quello casalingo dove ti propongono la stessa cosa per decenni, ma con il frontale diverso...

 

CS

[_Diablo_]

25 minuti fa, captainsensible ha scritto:

consumer lexicon e studer?

Non mi pare proprio...

CS

 

Parlando di HI-FI credo che la Lexicon e la studer non abbiano proprio nessun prodotto consumer. Perciò erano escluse dal discorso, se penso ad Harman vedo: Harman Kardon, AKG, JBL e ora Samsung. Gli unici prodotti non consumer in Alta Fedeltà sono i Mark Levinson.

[Membro_0006]

1 ora fa, _Diablo_ ha scritto:

e ora Samsung

??????

[captainsensible]

@rob1111 Samsung ha acquisito il gruppo Harmann....

 

CS