Ma i dac sono davvero tutti uguali? (una piccola provocazione)

[oscilloscopio]

8 ore fa, meridian ha scritto:

Permettimi, così hai già deciso, valori in campo, classe di appartenenze, possibili antagonisti, se non metti un fuori classe o non fai paragoni estremi, difficile che escano differenze eclatanti . . . 

Sicuramente, peraltro sarebbe assurdo che mi portassi a casa un prodotto da migliaia di euro per abbinarlo ad impianti come i miei. Peraltro come ho ho scritto mi reco sempre al Milano Hi-fi ed ascolto più combinazioni che posso anche con componenti che non mi potrei mai permettere e non avrebbero senso nei miei ambienti, suonano bene? spesso si a volte proprio no, ma comunque non ho ancora sentito qualcosa che mi faccia venir voglia di buttare tutto in discarica, in particolar modo i dac, apprezzo molto di più le differenze fra diffusori in primis, sorgenti analogiche ed amplificazioni.

[Gici HV]

@oscilloscopio condivido

[Folkman]

@faber_57 Si guarda  sono d’accordo io mi sono allineato forse per noia , è impossibile parlare di componenti è possibile parlare di questi solo se non superano i 2000/3000 euro complessivi, impianto completo  ,se si parla di Dac non è possibile un confronto Pacifico se costano più di 

300 euro ,per non parlare di quello che è ossessionato dai costi e via dicendo.

Non ne possiamo più veramente .

[Folkman]

@oscilloscopio Sono d’accordo altri componenti sono più importanti dei Dac , io peraltro ne ho uno incorporato 

nell’ampli che potrebbe valere 30 euro 

ma il punto non è questo , se uno ne vuole comprare uno da 2000/3000/7000 e sente miglioramenti che me ne frega a me della parapsicologia ,di Archimago di Audiosciensereviuw , e altri che non mi ricordo .

Sono  invece molto contento per loro preferisco spenderli li che in un francobollo o una moneta .

[oscilloscopio]

4 minuti fa, Folkman ha scritto:

ma il punto non è questo , se uno ne vuole comprare uno da 2000/3000/7000 e sente miglioramenti che me ne frega a me della parapsicologia ,di Archimago di Audiosciensereviuw , e altri che non mi ricordo .

Pienamente d'accordo, ognuno è libero di fare le proprie scelte e sentire miglioramenti, anche perchè magari hanno un udito migliore del mio o riescono a cogliere differenze che a me non si evidenziano.

[Max440]

5 ore fa, n.enrico ha scritto:

Allora mi alzai per vedere se ci fosse una causa visibile o se stavo sognando e fu allora che notai il cavo del fax (che a quel punto rimase in pianta stabile nel sistema 😂).

A dimostrazione che le differenze esistono ma NON dipendono dal costo:  dipendono da quello che uno vuole sentire nel proprio contesto. 

Da te suona meglio il cavo del fax,  da un altro un cavo da 5keuro al metro

Da tizio suona meglio il dac da 1000euro,  da sempronio quello da 50keuro

Gli assolutismi lasciamoli a chi ha bisogno di granitiche certezze ... (che poi di certo c'è solo una cosa,  segnamocelo 😇 )

 

[Antonino]

@Paperinik2021 avevo chiesto anche io che casse usi quando parlavi  delle tue prove con diversi dac perché penso che un diffusore con un ottima estensione in frequenza in basso e in alto e soprattutto con una buona dinamica sia importante 

Ipotizzo per esempio che un mini diffusore anche di un certo livello possa appiattire in poco le differenze,ma lì usavo  quando avevo anche un miniappartamento molti anni fa’ da giovane...

Visto che nelle tue prove erano coinvolti prodotti di un certo livello era interessante sapere almeno il tipo di diffusori 

[n.enrico]

37 minuti fa, maxnalesso ha scritto:

A dimostrazione che le differenze esistono ma NON dipendono dal costo

In effetti l'aneddoto me lo sarei dovuto serbare per il thread: "ma i cavi di alimentazione, suonano?"

😂

[goldeye]

Molto, ma molto sinteticamente.... 

Ho avuto per circa 20 anni il Wadia x32, da qualche anno il  Wadia 64.4 

Stesso impianto e stesso ambiente. 

Non suonano uguali, le differenze ci sono... Il cambio diffusori comunque è più "drammatico" 

[_Diablo_]

5 ore fa, Gici HV ha scritto:

Cosa, secondo me indispensabile.

Ascolta un impianto a volume da sottofondo e un altro a volume sostenuto,se non è una ciofeca (cosa molto difficile)il secondo ti sembrerà migliore

 

A casa ascolti a volume fisso?

.

E' vero, c'è un certo effetto che tende a far preferire il suono più forte, però nel nostro hobby la possibilità di usare il volume è proprio uno degli aspetti che riesce a far discriminare meglio tra impianti che suonano bene e quelli che lo fanno meno bene (vedi ricerca precedentemente citata).

Anche la resa di una sorgente digitale può cambiare se il volume va verso il basso o verso l'alto. Se metti un volume medio e fisso più difficilmente sentirai differenze di resa sonora tra due apparecchi.

Un po' come dire che in città a 50Km/h una Panda e una Ferrari vanno veloci uguali e l'esperienza è simile, però se le auto le metti in pista, ti accorgi che la Ferrari ha prestazioni migliori e hai un'esperienza diversa.

.

E non parlo solo di volume verso l'alto anche verso il basso.

[grisulea]

5 ore fa, meridian ha scritto:

Quando leggo che le casse contano il 90 %,

Dove lo hai letto?

[Folkman]

@maxnalesso le granitiche certezze le lascio a te , a casa mia ogni componente più costoso che ho avuto

 ha sempre suonato meglio , mettila come vuoi anche di traverso .

Anche negli impianti dei miei amici ,quindi vedi come sono diverse le cose .

Non  mi sembra se ne sentisse il bisogno di ripetere per la millesima volta la tua esperienza che ormai conosce anche chi non è iscritto .

 

[_Diablo_]

1 ora fa, Folkman ha scritto:

se uno ne vuole comprare uno da 2000/3000/7000 e sente miglioramenti che me ne frega a me della parapsicologia

.

Il suono che sentiamo è il risultato di percezione della vibrazione (tramite l'orecchio) + sensazione uditiva (elaborazione a posteriori del cervello) se uno è convinto che l'impianto suona meglio così è perchè per lui lo fa davvero. E magari ha ragione lui, oppure arriva un altro che gli fa notare dei "difetti" che lui col suo bagaglio culturale ed esperienzale non aveva notato e si rimette in gioco. Oppure a forza di ascoltare impianti di altri capisce da solo che il suo può migliorare. Oppure prova altre cose per conto suo, oppure cambia gusti col tempo e così via.

.

5 ore fa, il Carletto ha scritto:

Se il vero obbiettivo fosse la conversione perfetta del contenuto digitale nel corrispondente analogico, né più né meno, man mano che si sale di prestazioni, e costo, i dac dovrebbero tendere a suonare tutti piuttosto simili, e oltre una certa soglia identici. Questa cosa che invece non accade, perchè ognuno ha invece la propria specifica caratterizzazione sonora (voluta). 

.

Non accade perché l'ideale conversione perfetta non esiste.

Le creazioni di artefatti umani sono tutte frutto di scelte e di compromessi. Se bastasse avere delle buone misure per fare un buon DAC (o altro componente) tutti sarebbero capaci. MA più semplicemente non è così, devi fare delle scelte hardware e software, ovvero non bastano i graficini coi segnali test (che lo ricordo sono toni, non musica).

E siccome l'ideale non esiste, è irraggiungibile, ecco che l'approccio creativo dell'uomo deve prendere in mano la situazione e creare un qualcosa a misura d'uomo, non a misura di oscilloscopio (mi riferisco allo strumento non al moderatore omonimo 😅).

[il Carletto]

@_Diablo_ ... appunto creando interpretazioni che nulla hanno a che fare con la fedeltà, ma tanto... musicali

[giaietto]

1 minuto fa, il Carletto ha scritto:

appunto creando interpretazioni che nulla hanno a che fare con la fedeltà, ma tanto... musicali

Diciamolo pure chiaramente. Sdigitalizzando il suono per farlo sembrare il più possibile analogico. E sta qua la bravura dei progettisti. Non nelle misure