La Commissione UE "avvisa" De Luca: «No al concerto del putiniano Gergiev»

[loureediano]

Bravo De Luca

[Enrico VIII]

Mi citi qualche artista israeliano o palestinese al quale è attualmente impedito di esibirsi in Italia?

Magari mi è sfuggito.

[gibraltar]

25 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

sono d'accordo che in europa, che sta dalla parte dell'ucraina, le istituzion pubbliche non lo facciano esibire. 

E fino a quando dovrebbe durare questo "ostracismo"? A guerra (magari...!) finalmente chiusa, col Nostro che, comunque sarà andata, rimarrà sempre delle sue idee, potremo consentirgli nuovamente di esibirsi o rimarrà escluso fino alla pubblica abiura?

No, insisto: un discorso è l'Arte, che non ha confini; altro è tutto il resto, per il quale si possono trovare forme di rendere pubblico il proprio dissenso, come sicuramente ce ne sono. Ma il divieto di esibirsi non mi pare cosa buona. Tantopiù che, come qualcun altro ha detto, non ci si pone lo stesso problema con le orchestre e gli artisti dello Stato di Israele, attualmente accusato formalmente di crimini di guerra e che si sta rendendo responsabile di uno dei più feroci stermini sistematici dell'era moderna, checché ne dicano alcuni avvocati rampanti de noantri.

[Jarvis]

Prendersela con sportivi, musicisti, cantanti, artisti una cosa vergognosa! Ma in un mondo dove impera la vigliaccheria di chi spara sulle persone in fila per gli aiuti umanitari non mi sorprende che si vogliano far ricadere conseguenze negative su chi nulla c'entra con le decisioni politiche e militari del proprio paese.

[briandinazareth]

8 minuti fa, gibraltar ha scritto:

Ma il divieto di esibirsi non mi pare cosa buona.

 

è un discorso complicato, sono concorde. 

ma qui, ripeto, non siamo di fronte ad un artista che casualmente è russo e magari putiniano. 

parliamo di un simbiolo del regime e di un personaggio che si spende continuamente pubblicamente per la guerra e per quella dittatura. è un po' dioverso.

 

9 minuti fa, gibraltar ha scritto:

non ci si pone lo stesso problema con le orchestre e gli artisti dello Stato di Israele

 

io penso che un direttore israeliano, che fosse impegnato a glorificare il massacro di gaza, la deportazione o cose simili, dovrebbe subire esattamente lo stesso trattamento. 

questa idea dell'arte separata totalmente dalla vita non mi ha mai convinto, mi pare un'idea romantica già scaduta ai tempi del romanticismo vero

[Jarvis]

44 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

c'è una guerra in corso, non è solo una differenza di vedute

 

Prendo spunto da questa affermazione non perché la ritenga significativa ma per le argomentazioni che ne possono conseguire. Spesso errate.

C'è una guerra,  uno scontro. Anche la guerra, che purtroppo è una costante nella storia dell'umanità, può essere combattuta secondo criteri più o meno corretti, secondo le regole della guerra.

Uno scontro tra professionisti,  soldati, sul campo rientra nella normalità. Far saltare il ponte di Crimea o il gasdotto è viceversa terrorismo.

Sempre in quest'ottica prendersela con gli sportivi russi o il direttore d'orchestra è pura vigliaccheria non ha nulla a che fare con la guerra, è assimilabile alla mafia che fa le vendette trasversali colpendo parenti innocenti.

[78 giri]

3 minuti fa, Jarvis ha scritto:

Uno scontro tra professionisti,  soldati, sul campo rientra nella normalità. Far saltare il ponte di Crimea o il gasdotto è viceversa terrorismo.

Ahi ahi ahi come la mettiamo con i partigiani?

[briandinazareth]

3 minuti fa, Jarvis ha scritto:

Sempre in quest'ottica prendersela con gli sportivi russi o il direttore d'orchestra è pura vigliaccheria non ha nulla a che fare con la guerra, è assimilabile alla mafia che fa le vendette trasversali colpendo parenti innocenti.

 

ripeto il mio conceto, poi puoi non essere concorde ma non dico di prendersela con gli sportivi o gli artisti. 

qui parliamo di un simbolo di putin e della guerra, di un sodale del dittatore che sta insaguinando l'ucraina. 

se parlassimo di un violinista russo che non occupa tutto il suo tempo a glorificare la guerra nella quale siamo coinvolti, sarei d'accordo con te. 

spero che il mio punto di vista sia chiaro.

[garmax1]

A mio parere è stato scelto Gergiev (grandissimo direttore) forse perché veniva via a poco. 

Non c'è un istituzione europea ma forse neppure americana o giapponese che lo ha invitato dopo l'allontanamento da Monaco e alla Scala. 

Inoltre avessero invitato insieme l'orchestra del Kirov oppure la San Pietroburgo poteva avere un senso ma Gergiev che dirige l'orchestra di Salerno anche no... 

[Jarvis]

3 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

qui parliamo di un simbolo di putin e della guerra, di un sodale del dittatore che sta insaguinando l'ucraina. 

 

Innanzitutto apprezzo la risposta educata e rispondo.

Il fatto che sia sodale come dici è normale in quanto Putin è un politico di lungo corso che è stato democraticamente eletto con grande maggioranza. 

Quando Gergiev dirige , dirige, non fa comizi. Mi ricorda quegli eccessi di denazificazione. Furtwaengler era nazista o no? ma chissene frega! Ascoltiamolo in quanto direttore. È un musicista non un politico.

È tutto semplice e lineare a mio avviso.

[Panurge]

3 minuti fa, garmax1 ha scritto:

dirige l'orchestra di Salerno

Almeno Kleiber in Sardegna si era portato la Bayerischer. Che poi tra il Russo e Kleiber c'è un abisso o due.

[Jarvis]

8 minuti fa, 78 giri ha scritto:

Ahi ahi ahi come la mettiamo con i partigiani?

 

I partigiani resistono e si oppongono all'interno del proprio paese ad una forza politica dispotica come appunto il fascismo. Aiutando il lavoro di eserciti di liberazione che in teoria sono il nemico per il potere precostituito.

Fintanto che non uccidono, stuprano e rubano coinvolgendo persone innocenti ci sta.

I nostri partigiani non erano tutte persone meravigliose, non facciamo gli ingenui. Nel complesso ha vinto chi ha vinto e dunque il movimento è celebrato. In Ucraina potrebbero essere partigiani coloro che si opponessero al regime di Kiev

[P.Bateman]

7 minuti fa, Jarvis ha scritto:

Putin è un politico di lungo corso che è stato democraticamente eletto con grande maggioranza. 

Hai detto niente.

[ferdydurke]

1 ora fa, briandinazareth ha scritto:

c'è una guerra in corso, non è solo una differenza di vedute

Per ora non mi pare che l'Italia abbia dichiarato guerra alla Russia e mi chiedo se la UE non abbia cose più importanti da trattare di un concerto di Gergiev. In fondo saranno penēs degli organizzatori decidere chi invitare. La VDL ci vuole tutti appecorati.

Che vogliamo fare nella EU? Introdurre il reato di opinione? Gergiev sarà pure libero di pensarla come gli pare..

[78 giri]

27 minuti fa, Jarvis ha scritto:

I nostri partigiani non erano tutte persone meravigliose, non facciamo gli ingenui

Perfettamente d'accordo, infatti la mia era una riflessione sul dopo 13 ottobre 1943.