La libertà di opinione

[nullo]

20 minuti fa, Roberto M ha scritto:

28 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

l'idea di produrre quasi tutto internamente e impedirla è suicida

E chi l’avrebbe mai sostenuto ?

A parte l’idea (suicida) di mettersi a costruire vaccini autarchici per far concorrenza a Pfizer e moderna, o vettori per far concorrenza a Musk, o sistemi di difesa aerea antimissile per far concorrenza agli USA e ad Israele.

Mi sa che queste idee idiote ce le ha qualcun altro

un corto circuito dietro l'altro.

[nullo]

2 minuti fa, appecundria ha scritto:

È sempre colpa mia.

 te.l'ho detto piu volte. .

a te... te amo de pìù 

 

 

[appecundria]

1 ora fa, nullo ha scritto:

tu pensa che per me si evince l'esatto contrario.

- Il topic è sulla libertà di opinione, meglio se fondata (vedi Elvis è vivo, a Gaza non succede nulla, ecc ecc).

- Sono stati citati grandi pensatori del passato che hanno formulato dei principi utili a formulare una opinione fondata. 

- Tu ed altri sostenete la totale libertà di pensare la qualunque e ne rivendicate la piena dignità. Siamo al "tu dici che Elvis è morto? Pensa che per me si evince l'esatto contrario, Elvis è vivo".

- Non è indispensabile la presenza di un qualsiasi processo di critica e validazione del ragionamento. Anzi, non è indispensabile proprio il ragionamento stesso, ciascuno può filtrare il mare magno della realtà e generare il suo proprio frutto spontaneo. In fondo è proprio ciò che cerchiamo in un grande artista: vedere il mondo come lo vede lui. "Ho assorbito avidamente, e con pietà, la vita di tanta gente" disse il Sommo.

 

[Gaetanoalberto]

C'é così tanta economia in giro che quasi schiatto.

Io non leggo più le definizioni ma ricordo che il dumping è una pratica volta ad escludere altre aziende dal mercato praticando prezzi artificiosamente bassi.

Le tecniche possono essere diverse, ma tipica è la possibilità del futuro monopolista, che godendo di una capitalizzazione e di una liquidità superiori, può reggere per lungo termine prezzi anche più bassi del costo di produzione.

In alcuni casi l'intervento statale a sostegno dell'impresa che produce e vende costantemente in perdita può contribuire.

Questo non ha nulla a che vedere, di solito, con il comportamento delle imprese europee in relazione agli USA, ma si può riscontrare nelle grandi imprese di stato cinesi.

Altra cosa è il fatto di produrre a costi più bassi.

I dazi possono legittimamente compensare altrui pratiche scorrette o, meno legittimamente, impedire la concorrenza a protezione delle proprie imprese.

Ragionamenti più complessi riguardano alcune produzioni strategiche per l'indipendenza e la difesa.

Gli accordi commerciali internazionali richiedono tempi lunghi per consentire gli investimenti ed un clima pacifico e di fiducia.

Le specializzazioni internazionali nella produzione di beni hanno costi e benefici, come pgni cosa umana.

Edit: per ricondurre in topic, quanto sopra è opinione che segue un percorso logico, ed ha motivazioni fondate su premesse di economia politica generalmente riconosciute.

[Paolo 62]

Un conto è la libertà di esprimere il pensiero e un altro è il rispetto. Se scrivo in un forum di scienziati che la Terra è piatta, che non siamo mai andati sulla Luna e che Elvis Presley non si è suicidato non posso pretendere che mi prendano sul serio, ma non infrango la legge. Il problema è quando si parla di certi argomenti, dove l'apologia di reato è sempre possibile. E ci sono opinioni che non possono essere espresse in pubblico perchè razziste, naziste, intolleranti, omofobe, xenofobe ecc.

[appecundria]

1 ora fa, Roberto M ha scritto:

vettori per far concorrenza a Musk, o sistemi di difesa aerea antimissile per far concorrenza agli USA e ad Israele.

Con te ogni speranza di imbastire un ragionamento in topic è vana.

[extermination]

40 minuti fa, Paolo 62 ha scritto:

Se scrivo in un forum di scienziati che la Terra è piatta

 

“”La scienza non è un'opinione perché si basa su dati, prove e un metodo sistematico per acquisire conoscenza, mentre le opinioni sono soggettive e non necessariamente basate su evidenze concrete. La scienza utilizza il metodo scientifico, che prevede osservazione, formulazione di ipotesi, sperimentazione e analisi dei risultati, per giungere a conclusioni che possono essere verificate e replicate. Le opinioni, invece, possono variare da persona a persona e non sono soggette allo stesso livello di controllo e validazione””

 

[appecundria]

5 minuti fa, extermination ha scritto:

Le opinioni, invece, possono variare da persona a persona e non sono soggette allo stesso livello di controllo e validazione

Non sono soggette a validazione ma se leggo che a Gaza non sta succedendo nulla forse sto leggendo una sponsorizzata del Mossad.

[Gaetanoalberto]

Non confonderei ideali, gusti ed opinioni

Gli ideali appartengono alla sfera metafisica e soggettiva, possiamo criticarli perchè ispirati da ideali parzialmente antitetici.

i gusti sono assolutamente personali ed al limite criticabili in base ai propri gusti, altrettanto insidacabilmente opposti.

Le opinioni invece, anche se personali, sono soggette alla verifica dei dati.

[nullo]

2 ore fa, appecundria ha scritto:

3 ore fa, nullo ha scritto:

tu pensa che per me si evince l'esatto contrario.

- Il topic è sulla libertà di opinione, meglio se fondata (vedi Elvis è vivo, a Gaza non succede nulla, ecc ecc

   e io continuo a sostenere la massima libertà.

del resto la tua lettura è un punto di vista come un'altro.

vedi, tu citi Elvis è vivo, esempio di comodo nel mare magum.

ebbene io ti cito:

con Stalin è morto l'uomo che più di tutti ha fatto per il bene e il progresso  della umanità, scritta che campeggiava al tempo sulla Unità.

in teoria sarebbe pure peggio, perché chi pensa che Elvis sia vivo, o altre amenità, non ha prove dirette del contrario ma un banale credo o convinzione.

Togliatti e contorno conoscevano invece benissmo la realtà,  mentivano sapendo di mentire e, ribadisco con forza, avevano tutto il diritto di farlo.

pure propugnare il comunismo pensando di realizzarlo, per me equivale a dire che Elvis sia vivo.

nonostante tutto riconosco quanto peso positivo, oltre che negativo, abbiano avuto quelle persone, e bene hanno fatto a portare avanti le loro idee, mai mi sarei sognato di impedirgli la libertà di farlo.

2 ore fa, appecundria ha scritto:

Non è indispensabile la presenza di un qualsiasi processo di critica e validazione del ragionamento. Anzi, non è indispensabile proprio il ragionamento stesso, ciascuno può filtrare il mare magno della realtà e generare il suo proprio frutto spontaneo

anche in presenza di processo critico e ragionamento le cose cambiano di poco.

le aberrazioni e le limitazioni dettate dal proprio punto di vista sono una costante in ogni dibattito fra le parti, inutile agitarsi.

puoi essere più o meno raffinato, ma ci cadi comunque, è la norma.

se studi il passato, e tu lo studi, ne trovi a bizzeffe di prove di questo.

a me piace il dialogo per avere contatti con i più disparati punti di vista, a qualcuno piace solo l'affermazione del proprio.

lo noti con facilità, e 

nel caso specifico...  diventa un dialogo inutile....

sempre che lo si possa chiamare dialogo.

devi inoltre ritenere possibile anche sviluppi non da te preordinati nrl dialogo, è normale pure questo.

ps

devo essere anche un po' masochista, continuo a volerti bene.

 

 

[Paolo 62]

E pensare che a parlare bene ndel fascismo e del nazismo si possono passare guai anche seri. Certi limiti alla libera espressione del pensiero sono politici.

[nullo]

1 ora fa, Gaetanoalberto ha scritto:

 

Le opinioni invece, anche se personali, sono soggette alla verifica dei dati

i dati da cui si parte, spesso non legano coi dati a cui si arriva.

esistono opinioni diverse fra medici rispetto alle cure, come fra economisti o altri...

non si hanno particolari certezze sopratutto quando si parla di uomo e di scienze sociali l, dove le iterazioni fra le variabili sono pressoché infinite... o di Hfi.

eppure c'è chi si arruffa e/o vuole tacitare il pensiero altrui.

 

 

[Gaetanoalberto]

@nullo Non c'è dubbio ci siano ampi margini di flessibilità, ma bisogna tenere conto di alcuni capisaldi.

Un medico che sostenga l'inutilità dei vaccini dovrebbe essere radiato.

[briandinazareth]

6 minuti fa, nullo ha scritto:

esistono opinioni diverse fra medici rispetto alle cure, come fra economisti o altri...

non si hanno particolari certezze sopratutto quando si parla di uomo e di scienze sociali l

vero, ma sappiamo che molte cose sono false e basta, come l’omeopatia, le stupidaggini no vax… così come nelle v scienze sociali e nell’economia.

[appecundria]

10 minuti fa, nullo ha scritto:

con Stalin è morto l'uomo che più di tutti ha fatto per il bene e il progresso  della umanità, scritta che campeggiava al tempo sulla Unità.

Come devo spiegare che non c'entra niente? Tu stai discutendo un altro topic, non questo che riguarda l'opinione del cittadino. Stai discutendo delle direttive politiche del Partito Comunista Italiano che secondo te è stato l'unico e solo partito a non aver mai detto la Verità agli elettori.

Va benissimo ma è completamente un altro discorso. Però l'ho già detto e ripetuto, quindi proseguiamo pure.

[appecundria]

7 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

15 minuti fa, nullo ha scritto:

esistono opinioni diverse fra medici rispetto alle cure,

vero, ma

Ma nemmeno poi tanto. Il medico cura in scienza e coscienza, con l'opinione si cura Red Ronnie. 

[appecundria]

16 minuti fa, nullo ha scritto:

vuole tacitare il pensiero altrui.

Ehhh e a te chi t'ammazza???  😁😁😁

[Gaetanoalberto]

Ehi, come si fa ad avere il post incorniciato ? Che invidia,pota!

Ed io che dissemino perle gratis...