Red rose

[Gustavino]

9 hours ago, Luca44 said:

https://forums.stevehoffman.tv/threads/red-rose-using-chinese-amps-sorry-i-am-late-to-this-story.310481/

il Dussun te lo hanno clonato appositamente

[Boris Lametta]

Purtroppo al giorno d'oggi argomentare con le sole parole può risultare anacronistico e poco efficace.

Molto meglio fa uno screenshot pescato chissà dove e postato in origine da chissà chi.

Solo una cosa può renderti inattaccabile: Un bel video TikTok.

 

[Gustavino]

10 hours ago, Luca44 said:

Per quanto riguarda i prezzi cinesi tutto dipendeva da dove ci si approvvigionasse, c'erano ditte che commerciavano con l'occidente regolarmente, anche un solo pezzo, che facevano un prezzo ma era possibile fare piccole cordate ed acquistare circa a metà prezzo direttamente dal produttore. Qui un forum dell'epoca che affronta l'argomento : https://www.stereonet.com/forums/topic/265314-best-high-end-is-from-china/

cosa ci vedi di strano ? comprando allo spaccio aziendale di qualsiasi fabbrica italiana ottieni merce a prezzi ridicoli

[captainsensible]

La produzione industriale cinese e quella di realtà medio piccole occidentali non sono paragonabili, come volumi, come nulla.

 

CS

[scroodge]

A tutti e @Capa, l'unico che ricorda quei tempi, che ne ha avuto esperienza diretta e come lui, io e tanti altri vivemmo in prima persona questa vicenda, ai tempi scrivevo per FdS.

Ripeto per la ultima volta, e se non si vuol credere a me, crediate almeno al tribunale che sicuramente dopo le dovute perizie stabilì che i due ampli erano uguali se non per la manopola.

Uno era il Red Rose Passion, l'altro il Dussun/Korsun non-ci-ricordiamo-la sigla... dovrei riesumare vecchi Drive di backup, ma non ne ho alcuna voglia.

Ciascuno si faccia una porpria idea e... se la tenga, i fatti, restano.
 

[Luca44]

1 ora fa, Gustavino ha scritto:

l Dussun te lo hanno clonato appositamente

ML ha semplicemente fatto costruire ad un certo punto in Cina i Red Rose ( che hanno riscosso grandi entusiasmi nelle riviste di settore ma molti meno tra gli appassionati, anche acquirenti, non sono infatti passati alla storia come un Classic 30 Audio Research o certi CJ di simile potenza etc.)  )e poi è conseguito il resto ( modifiche, non modifiche, usciti identici dalla fabbrica cinese e non) , per i Dussun la storia è  più complessa, visto che l'azienda ne faceva già di ampli e che ci si creda o meno, componentistica preziosa o meno, almeno un modello di Korsun-Dussun V8 e/o di V6 suonava come quello venduto a caro prezzo in Italia con marchio americano. Cosa ci mettessero dentro per me son fatti loro ma gli schemi circuitali quelli erano, almeno nella parte del finale e con grande sorpresa di tanti appassionati del marchio e appassionati del simpatico ML .  Se uno deve acquistare un autentico ML ( che poi lui progettare in senso stretto ha progettato  poco o nulla ) davvero che abbia fatto la storia si prende una coppia di 20.5, un 23 o un 23.5 , avranno bisogno di cure (eh anche la componentistica sicuramente non cinese pare abbia a volte i propri limiti nel tempo...)  ma hai qualcosa davvero totalmente made in USA e un pezzo di storia del Hi-End. Personalmente preferisco questi ultimi citati a tutta la produzione successiva, per me dal suono piuttosto "clinico" ( che i cinesi san replicare benone senza sforzo alcuno)  

[Luca44]

1 ora fa, Gustavino ha scritto:

cosa ci vedi di strano ? comprando allo spaccio aziendale di qualsiasi fabbrica italiana ottieni merce a prezzi ridicoli

Nulla, non ero io ad essermi meravigliato del prezzo dei Red Rose cinesi e dei Korsun/Dussun tanto variabile in Occidente, spiegavo solo il  perché facendo il googolino della situazione

[Simo]

Io ricordo quando fu presentato il marchio red rose al top audio. Era il valvolare di punta, pre e finale che pilotavano le torri top gamma  dynaudio.

Già l'abbinata era di dubbia riuscita e mettiamoci pure tutti i limiti delle fiere ma di  fatto era un impianto dimostrativo su come buttare oltre 100k euri.

 

[Gustavino]

1 hour ago, Luca44 said:

ML ha semplicemente fatto costruire ad un certo punto in Cina i Red Rose ( che hanno riscosso grandi entusiasmi nelle riviste di settore ma molti meno tra gli appassionati, anche acquirenti, non sono infatti passati alla storia come un Classic 30 Audio Research o certi CJ di simile potenza etc.)  )e poi è conseguito il resto ( modifiche, non modifiche, usciti identici dalla fabbrica cinese e non) , per i Dussun la storia è  più complessa, visto che l'azienda ne faceva già di ampli e che ci si creda o meno, componentistica preziosa o meno, almeno un modello di Korsun-Dussun V8 e/o di V6 suonava come quello venduto a caro prezzo in Italia con marchio americano. Cosa ci mettessero dentro per me son fatti loro ma gli schemi circuitali quelli erano, almeno nella parte del finale e con grande sorpresa di tanti appassionati del marchio e appassionati del simpatico ML .  Se uno deve acquistare un autentico ML ( che poi lui progettare in senso stretto ha progettato  poco o nulla ) davvero che abbia fatto la storia si prende una coppia di 20.5, un 23 o un 23.5 , avranno bisogno di cure (eh anche la componentistica sicuramente non cinese pare abbia a volte i propri limiti nel tempo...)  ma hai qualcosa davvero totalmente made in USA e un pezzo di storia del Hi-End. Personalmente preferisco questi ultimi citati a tutta la produzione successiva, per me dal suono piuttosto "clinico" ( che i cinesi san replicare benone senza sforzo alcuno)  

non hai compreso la battuta , questo e' il clone del Dussun , cinesi che si clonano tra loro

[scroodge]

15 ore fa, Capa ha scritto:

Non prendertela e vivi sereno. Siamo qui solo per portare quella che è stata lo nostra esperienza.

Condivido, credimi, ben lontano dall'avere turbe del ritmo sonno-veglia per questo
 

Penso si sia capito ampiamente che quello che non ho accettato era che a chi piaceva quell'ampli, era di bocca buona.

Giudizio infelice, che appunto non ho gradito per nulla.

Vedi, io mai mi sarei sognato di scrivere, giusto per stare in simmetria comunicativa, che a chi invece non è piaciuto non capisce niente di riproduzione audio..

In  ogni caso, almeno io e te pure con memoria non così performante su sigle di un quarto di secolo fa, sappiamo esattamente di cosa parliamo

[piergiorgio]

15 ore fa, Capa ha scritto:

Acquistai prima un Korsun più piccolo, ma non ho memoria esatta né dei modelli né delle cifre esattamente pagate (forse un V6?) con il fattore di forma del tutto simile a quello postato da Gustavino ma non posso giurare fosse lo stesso.

>LISTINO KORSUN 07/2004:
>V8i $1,038.00
>V6i $688.00
>u2 $298.00
>u5 $233.00
>KS99 $338.00
>D9 $838.00

 

15 ore fa, Capa ha scritto:

Al tempo acquistammo direttamente in Cina, a Hong Kong, facendo un consorzio tra 5 o 6 audiofili. E con un po' di timore a mandare 5 o 6.000 euro a un cinese (che, invece, si dimostrarono commercianti serissimi).

ho organizzato, in quel tempo (dal 2004 al 2006) 3 acquisti collettivi, ma non mi pare tu fossi nei 'miei' gruppi; nelle liste acquisti c'erano sia un V6, un ks99 che un V8 (ed anche un D9, multicanale)

In totale ho bonificato circa 22k€, al tempo i bonifici esteri (in Cina) erano più complicati perchè ci si doveva appoggiare a banche corrispondenti, ed i bonifici online non esistevano ancora.

15 ore fa, Capa ha scritto:

Era un po' migliore del precedente  ma anche qui la prestazione non mi soddisfò granché.

il V8 ricordo che andava meglio degli altri, dalle recensioni dell'epoca si diceva che il punto debole era la sezione pre mentre usato come finale andava molto bene.

2 ore fa, scroodge ha scritto:

Uno era il Red Rose Passion, l'altro il Dussun/Korsun non-ci-ricordiamo-la sigla...

ks99

red rose passion

ricordo molto bene quella disputa.

[scroodge]

1 ora fa, piergiorgio ha scritto:

>KS99 $338.00

Eccolo là!!!

In italia io, per i cavoli miei, appunto 300 euro con scatolo con scritte in cinese come pure il manuale (che se non ricordo male era poco più di un A4) comprato direttamente a HK come in effetti, come dice @Capa, qualche "coraggioso" faceva.

C'era mica AliExpress

Facevi bonifico, e... speravi

Grazie per il contri!

E siamo in 3 ad avere informazioni e riferimenti corretti...

[scroodge]

Red Rose Passion:

 

 

 

[scroodge]

Korsun KS99 / Dussun DS99 (che fu in mio possesso, mie foto)

 

[BEST-GROOVE]

@scroodge  Scusa ma  Red rose o ML quanti modelli aveva commercializzato?

Potrei sbagliarmi in pieno ma io ricordo di un finale o di un pre a valvole ma dovrei andare a controllare anche io sugli annuari o una qualche rece perché ricordo che faceva un unico modello un pre o finale solo valvole e basta o forse un integrato sempre a valvole (strano che M.L. facesse qualcosa a valvole ma così io ricordo)

 

Alla fine della fiera Francesco ricordi se aveva commercializzato più prodotti altrimenti provo a cercare sugli annuari.