La sostenibilità del sistema pensionistico

[extermination]

È sufficiente tagliare fondi alla sanità piuttosto che mantenerla altamente inefficiente per svecchiare entro tempi brevi il nostro paese. 

[Supertramp]

7 ore fa, andpi65 ha scritto:

Ti arrivavano  i fonogrammi  con le tabelle, ben precise.  ! Altro che Zelig!

 

Esattamente.

Caxxo c'entra Zelig?

Taci e torna al circo, clown 🤡.

[Velvet]

8 ore fa, andpi65 ha scritto:

Resta che se volevi trovare una pecca nel sistema pensionistico hai sbagliato bersaglio, penso.

Ma quando mai, va tutto bene e i conti sono floridi. 

[andpi65]

7 ore fa, TetsuSan ha scritto:

sono andati in pensione a circa 55 con quasi tutto retributivo

Togli il quasi, l'ultimo stipendio ( e non quelli nati negli anni 30  che ne restano pochini, ma di quelli nati negli anni 50, secondo dopoguerra) . E c'era la gara ad  aumentarlo prima della quiescenza. Poi ci sarebbero i prepensionamenti con gratifica, i 15 anni 6 mesi e un giorno  ecc ecc. ma era grasso che colava per tutti e se ne fregavano bellamente tutti.  @Velvet Non va tutto bene e per i nostri figli sarà pure peggio. A proposito: leggevo questi giorni che  la Salis  percepirà una pensione di circa 2700 euro mensili a seguito elezione al parlamento europeo, ti risulta? 

[andpi65]

7 ore fa, Supertramp ha scritto:

Esattamente.

I fonogrammi, metà anni 90, per dettagliare   le disposizioni in materia pensionistica di categoria e con le tabelle pure?

E sarei io il clown?  

[cesare]

1 ora fa, andpi65 ha scritto:

leggevo questi giorni che  la Salis  percepirà una pensione di circa 2700 euro mensili a seguito elezione al parlamento europeo, ti risulta?

se ci sta 2 mandati, 10 anni, sì, per un solo mandato è la metà. Percepita a 63 anni

[Supertramp]

1 ora fa, andpi65 ha scritto:

I fonogrammi, metà anni 90, per dettagliare   le disposizioni in materia pensionistica di categoria e con le tabelle pure?

E sarei io il clown?  

 

Sì, senza ombra di dubbio.

Erano esattamente i primi mesi del '96.

Non erano disposizioni pensionistiche in senso stretto, erano richieste di ufficiali e sottufficiali in determinate basi "disagiate" e all'interno dei documenti (bandi) erano ricordati i vari scivoli collegati agli anni di eventuale presa di servizio.

Altro non rammento.

Ero di leva e dovevo galoppare ogni mattina per ritirare fogli di questo genere.

Me ne fregava meno di niente.

[andpi65]

 

Confermo.

A metà anni 90 arrivavano in caserma fonogrammi con tabelle ben precise.

Esempio: 2 anni in servizio presso base "disagiata" (tipo Lampedusa), scivolo di anni 5 per la pensione etc.

 

Non erano disposizioni pensionistiche in senso stretto, erano richieste di ufficiali e sottufficiali in determinate basi "disagiate" e all'interno dei documenti (bandi) erano ricordati i vari scivoli collegati agli anni di eventuale presa di servizio.

 

@SupertrampE ti arrivavano le richieste e  i documenti(bandi) allegati  con un fonogramma? E tu ci dici hai letto nel "fonogramma "  e nelle tabelle incluse ,che due anni in sede disagiata  valevano 5  di scivolo pensionistico?

 

[Supertramp]

57 minuti fa, andpi65 ha scritto:

Non erano disposizioni pensionistiche in senso stretto, erano richieste di ufficiali e sottufficiali in determinate basi "disagiate" e all'interno dei documenti (bandi) erano ricordati i vari scivoli collegati agli anni di eventuale presa di servizio.

@SupertrampE ti arrivavano le richieste e  i documenti(bandi) allegati  con un fonogramma?

 

L'ufficio in questione era denominato UFFICIO FONOGRAMMI.

Understand ?

 

Le comunicazioni erano ovviamente scritte.

Trasmesse via FAX probabilmente,  ma i fogli erano (forse per vecchi rimasugli lessicali da caserma) definiti FONOGRAMMI.

Poi se inizialmente erano addirittura passaggi via telefono regolarmente trascritti, non lo so.

Forse no, ma così venivano chiamati.

Punto.

Io avevo 20 anni e me ne fregavo sia del contenuto (che cmq lessi) sia di cosa fosse (o sarebbe dovuto essere) un fonogramma.

Sì, c'erano scritti anche i "bonus" pensionistici che avrebbero avuto i militari.

Assolutamente.

 

 

 

[andpi65]

1 ora fa, cesare ha scritto:

se ci sta 2 mandati, 10 anni, sì, per un solo mandato è la metà. Percepita a 63 anni

Leggevo che è il 3,5% dello stipendio/indennità ( sui 20.000 euro leggevo) da euro parlamentare  da moltiplicarsi per gli anni effettivi di mandato.  se è corretto quello che ho letto  2700 euro mensili di pensione ( a 63 anni, corretto)   sarebbero per difetto su un solo mandato

[Velvet]

3 ore fa, andpi65 ha scritto:

Salis  percepirà una pensione di circa 2700 euro mensili a seguito elezione al parlamento europeo, ti risulta? 

È solo una principiante, lascia che cresca e vedrai che anche lei arriverà agli agognati e meritati 5k, non ti angustiare.. 

[andpi65]

10 minuti fa, Velvet ha scritto:

non ti angustiare.. 

Io stò nella pace dei sensi, credimi.

Mica l'ho aperto io il thread di indignata denuncia, allargavo semplicemente l'orizzonte.

[Velvet]

Si capisce 

[maverick]

12 ore fa, TetsuSan ha scritto:

Oggi viviamo una situazione (che difficilmente si ripeterà) dove persone nate "in tempi duri" (anni '30 - seconda guerra mondiale), quindi con una tempra piuttosto caxxuta, sono andati in pensione a circa 55 con quasi tutto retributivo, con una prospettiva di vita di 30-40 anni ancora. Cioè, di fatto, percepiscono più anni di pensione degli anni lavorati. Poteva capitare ? E' capitato.

tutto esatto.

E anche prima dei 55 anni...

comunque come statistica ci sta.

Quarant'anni fa forse, (ma proprio forse), era in parte sostenibile; oggi, (ma e' così ormai da anni), con il tasso di natalità che abbiamo, la situazione è insostenibile.

E per i prossimi vent'anni sarà sempre peggio.

[extermination]

34 minuti fa, maverick ha scritto:

con il tasso di natalità che abbiamo, la situazione è insostenibile.

Varrebbe la pena quantificare ( in milioni) coloro che da qui al 2050 non serviranno più al sistema produttivo “grazie” al dilagare di efficienza ed efficacia introdotta dalla AI. Non mi meraviglierei se le due curve ( il calo demografico ed il calo della domanda di lavoro)  fossero simili.