Etichette "economiche" jazz. E' tutto da buttare? Oppure...

[giorgiovinyl]

Mi dice un amico che mi sono incasinato con i link di Ah Um. Questo è il Music on Vinyl del 2010 che ho io, ce ne è un altro del 2015. 
https://www.discogs.com/it/release/2447595-Charles-Mingus-Mingus-Ah-Um

[gorillone]

@giorgiovinyl
Giorgio, non c’è bisogno che siano prime stampe, basta una stampa dei primi anni ….. anche se ho prime stampe degli anni 60-70 che suonano da paura e sono esperienze veramente esaltanti.

Certo, per chi ama il jazz anni 50-60 è un po’ dura trovare prime stampe, ma bastano stampe fino ai primi anni 70 per capitare spesso bene.

E i prezzi, spesso non sono proibitivi.

Su discogs affari, ormai, non se ne fanno quasi più …. ricordo che una decina di anni fa ho preso 33 ellepi in Olanda (tutti near mint), 130€ in tutto, di cui 27 di spedizione.

Ora …. è tutta un’altra cosa, purtroppo.

Oltretutto, odio stare in ansia per cercare di accalappiarmi una delle poche copie numerate di ristampe audiofile, magari carissime 

 

 

[Jackhomo]

Il 7/3/2022 at 11:22, hiroshi976 ha scritto:

A titolo di curiosità, dando per assodato che ognuno si muove come meglio crede, cosa non ti ha soddisfatto dei vinili Jazzimages all'ascolto? 

Non le ha mai neanche viste se non in .jpg 🤣

Non so se cerchi per forza di cose il vinile, ma della Blue Note trovi moltissimi CD a circa 6€, con una qualità audio che i vinili superfighi si sognano 😉

 

 

Ps: digli che è tutto da buttare così non li compra nessuno e li trovi a 5€ come il mio amico...🤣

Quando tutti compravano i CD bisognava acquistare i vinili e rivenderli adesso, a prezzi centuplicati in alcuni casi...ed acquistare i CD a prezzi stracciati...🤣

[giorgiovinyl]

Se si ascolta un cidile e si pensa che sia un buon vinileil passo successivo è che poi si ritenga che qualunque cd suoni meglio.

Trovo assurdo questo pauperismo ignorante, si disprezzano i vinili costano più di 20 euro definendoli "audiofighi", senza averne probabilmente mai ascoltato nessuno, non avendo quindi alcun termine di confronto. 

Ma se un vinile che costa più di 20 euro è audiofigo che cosa è allora un giradischi da 15000? Super mega audiofigo con la cinghia di trazione in pelle umana?

Se con un giradischi da 15000 euro devi ascoltare dei cidili, tanto vale passare al digitale. 

Con questo non replicherò più a questa polemica pretestuosa e inutile

 

[giorgiovinyl]

19 ore fa, gorillone ha scritto:

Giorgio, non c’è bisogno che siano prime stampe, basta una stampa dei primi anni ….. anche se ho prime stampe degli anni 60-70 che suonano da paura e sono esperienze veramente esaltanti.

Certo, per chi ama il jazz anni 50-60 è un po’ dura trovare prime stampe, ma bastano stampe fino ai primi anni 70 per capitare spesso bene.

 

Ne abbiamo discusso tante volte, per la mia esperienza una stampa Blue Note anni 70, per esempio un Pathe Marconi o un DMM pur se analogico e gradevole è nettamente inferiore a un recente Blue Note Classic.

Tu recentemente ne hai acquistato uno a 15 euro, Midnight Blue se ricordo bene. Sinceramente come suona?

19 ore fa, gorillone ha scritto:

E i prezzi, spesso non sono proibitivi.

Su discogs affari, ormai, non se ne fanno quasi più ….

Ora …. è tutta un’altra cosa, purtroppo.

Si Discogs non ho molta esperienza è da poco che sto acquistando, ma i prezzi mi sembrano alti, sopratutto se cerchi prime stampe. I veri affari li ho fatti su eBay primi anni 2000, comprando da venditori UK, col senno di  poi avrei dovuto prenderne di più, molti erano veramente near mint.

Però poi ho scoperto che nei vari Amazon, con pazienza, riuscivo a trovare dischi audiofili a prezzi bassissimi.

Qualcuno sono anche riuscito a segnalarlo nel forum, per esempio Muddy Waters Folk Singer Analogue Productions a 22 euro, mezzo forum di allora riuscì a farselo spedire, a me e ad altri 2 arrivo addirittura il doppio 45 giri.

19 ore fa, gorillone ha scritto:

icordo che una decina di anni fa ho preso 33 ellepi in Olanda (tutti near mint), 130€ in tutto, di cui 27 di spedizione.

Certo qua vuoi vincere facile... 😀 

Però come ti ho scritto una volta le vie per arrivare al nirvana analogico sono tante e una di queste passa dalla buone ristampe AAA...

[giorgiovinyl]

Per quanto riguarda i cd Blue Note è chiaramente una sciocchezza sesquipedale che suonino meglio dei Blue Note Classic che si trovano a prezzi normali, per non parlare di altre edizioni più costose. 
Però con poca spesa e tanta resa vanno cercate le prime edizioni in cd, i cosiddetti Ron McMaster dall’ingegnere del suono che li curò. Da evitare invece i successivi RVG Edition. 
 

[Jackhomo]

Non sapevo che sul forum scrivesse anche Dio...chiedo perdono mio signore 🤣

[diego_g]

@Jackhomo

Jack, mamma mia, te lo dico con la massima possibile amicizia: ma è mai possibile che trovi sempre da litigare? E sì che so che sei una persona interessante e ricca di temi da offrire agli altri in positivo.

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Penso che sia possibile ed anzi giusto e bello che esistano opinioni diverse, che ci sia chi ami ed apprezzi i vinili più prestigiosi e anche chi si accontenta di realizzazioni meno audiofile, che ci sia chi tifa per Conte e chi non riesce ad apprezzarlo etc. etc.

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Basterebbe convivere serenamente e non ritenere che una delle due opinioni debba precludere l'esistenza dell'altra, accettare serenamente - senza necessariamente condividere - che vi sia una moltitudine di vedute.

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Cerchiamo di dare risposte più pacate, senza entrare immediatamente sul conflitto personale, accettiamo di poter crescere grazie al confronto, valutando con curiosità anche visioni diverse.

[Jackhomo]

30 minuti fa, diego_g ha scritto:

Jack, mamma mia, te lo dico con la massima possibile amicizia: ma è mai possibile che trovi sempre da litigare? E sì che so che sei una persona interessante e ricca di temi da offrire agli altri in positivo.

Se in una discussione un utente pone un argomento e si parla di tutt' altro se permetti chi fa del flame e vuole litigare non sono di certo io. Se poi vengono riportate inesattezze riguardo ai diritti di autore a mio modestissimo modo di vedere vanno evidenziate.

 

30 minuti fa, diego_g ha scritto:

Penso che sia possibile ed anzi giusto e bello che esistano opinioni diverse

..ci mancherebbe...ma scusami se te lo dico, hai fatto un minestrone del quale non condivido neanche le virgole...

[gorillone]

@giorgiovinyl

Midnight blue di Kenny Burrell suona molto bene.

Altri Blue Note acquistati suonano bene, ma forse … non così bene.

Però (e qui ti tiro la volata 😉), potrebbe essere legato al fatto che sono molto spesse, quindi cambia il VTA di quasi 1mm …. e diminuendo il VTA si sentono meno acuti in genere.

 

Sui dischi audiofili …. è vero che seguo poco la questione e anche che, come dicevo, non amo la ricerca affannosa di ristampe quando magari ho il master digitale Analogue Productions o MFSL …… ma di fatto non ne ho (forse sbagliando).

Anzi … una della Craft ce l’ho, ma non me ne vengono in mente altre in analogico.

Mi spiace, però, che abitiamo così lontano (tu sei siciliano e io abito nel Verbano Cusio Ossola che è un cuneo che si inserisce nella sfizzera)

[diego_g]

@Jackhomo

Sei molto puntiglioso e tranchant nei tuoi giudizi, io forse sono più accomodante e forse (anche) per questo me la sfango un po' meglio 🙂.

Vabbé, dai... vedo che i miei argomenti non hanno molto valore per te e quindi non ti disturbo più, anzi scusa per l'ingerenza indebita.

In bocca al lupo. 

 

 

[Jackhomo]

16 minuti fa, diego_g ha scritto:

Sei molto puntiglioso e tranchant nei tuoi giudizi

Lo reputo un grande complimento. Grazie!

 

16 minuti fa, diego_g ha scritto:

Vabbé, dai... vedo che i miei argomenti non hanno molto valore per te

Hanno valore quando sono equi, in questo caso non lo sono dal mio punto di vista

 

16 minuti fa, diego_g ha scritto:

quindi non ti disturbo più

..è bastato affermare che non sono d' accordo col tuo parere, per toccare la tua sensibilità, l' esatto contrario di quello che mi hai detto qualche minuto fa 🙂

 

16 minuti fa, diego_g ha scritto:

anzi scusa per l'ingerenza indebita.

..in effetti lo è stato, se avevi qualcosa di così personale da riferirmi, avresti dovuto farlo in privato...se proprio devo darti il mio parere, hai fatto un intervento scomposto ed inutile, ma se noti prima ho scritto altro, molto più diplomatico, ho voluto essere accomandante...

[hiroshi976]

mi spiace tanto per la deriva che ha preso la discussione. Il mio intento era capire se ci potesse essere del buono in un certa fascia di vinili. Tutto qui. Innescare polemiche, o contribuire non era mia intento.

Tornando al discorso di stampe, versioni, fonti ecc. Io non intendevo farne un discorso assolutistico, è evidente che un vinile realizzato da master (sperando sia una cosa certa) suoni quantomeno in maniera corretta, rispetto a qualsiasi altra cosa realizzata da un derivato.

Ma quale era lo scopo iniziale della discussione? Capire se nel rapporto qualità/prezzo ci possa essere qualcosa di valido. Non si pretendeva lo stato dell'arte. Che poi, non me ne vogliate, il ragionamento o il termine "cidile" credo lasci il tempo che trova oggi. Certo su incisioni d'epoca dove il master iniziale era per forza di cose in analogico, posso capire che si possa avere la pretesa di volere il riversaggio da tale formato, sul vinile. Ma tutti i vinili moderni, derivati al 100% da master digitale che facciamo non li compriamo? Io penso che si possa convivere con un vinile inciso da un buon master digitale, se vengono rispettati dinamica e qualità. Io come ho già detto qualche vinile della Jazzimages l'ho preso, e credo che si tratti di qualcosa realizzato per bene e che suona decisamente bene. Certo non un giradischi da 15+tre zeri, ma anche con il mio setup basico riesco a percepire ciofeche e a mio avviso queste non lo sono, in rapporto al prezzo al quale vengono venduti.

 

Spero davvero si possa riuscire a dialogare in serenità, abbiamo già il quotidiano che ci stressa, io quando penso alla musica, penso al relax e all'immersione totale in un altra dimensione. Vi prego non roviniamo questa fantastica passione con discussioni accese. 😄

[giorgiovinyl]

3 ore fa, gorillone ha scritto:

Mi spiace, però, che abitiamo così lontano (tu sei siciliano e io abito nel Verbano Cusio Ossola che è un cuneo che si inserisce nella sfizzera)

Questo dispiace anche a me, non hai idea quanto mi farebbe piacere conoscerti, spulciare la tua collezione e parlare con te di musica e dischi. Fra l'altro mi hai fatto venire la curiosità di conoscere il Verbano Cusio Ossola.

Speriamo finisca follia (Covid-19 e invasione dell'Ucraina) e mai dire mai. Dovessi venire in Sicilia fammelo sapere.

P.s. ultimamente, grazie anche al caro prezzi delle ristampe "audiofile" mi sto concentrando sulle stampe d'epoca, sia quelle mie storiche che alcune comprate di seconda mano nel corso degli anni e quasi dimenticate. 

Mi sto pure per lanciare su Discogs, magari ti chiedo qualche consiglio.

[gorillone]

@giorgiovinyl

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