Le indagini sul "caso Kirk"

[dariob]

3 ore fa, appecundria ha scritto:

Charlie Kirk è una delle quarantamila vittime di sparatorie che ogni anno insanguinano l’America.

L’omicidio, nella Utah Valley University, è il quarantottesimo fatto di sangue accaduto in una scuola o in un ateneo americano nel corso di quest’anno, con un bilancio di 19 morti e 77 feriti.

Sono proprio le cifre quelle che sconvolgono.

Nel video di F. Costa postato a pag.7 ce ne sono di pazzesche, che in parte ridimensionano questo caso.

Sono cose che si sapevano, ma forse non considerate tutte assieme.

[briandinazareth]

1 ora fa, Roberto M ha scritto:

E che la libertà di parola è perciò un bene troppo prezioso per sperperarla nell’odio.

se ci credessi veramente non potresti mai stare con quelli che la combattono fattivamente

 

[iBan69]

1 ora fa, aleippo ha scritto:

come potrei chiamarla altrimenti??

Provocatrollfassistidimelda?

[wow]

1 ora fa, Supertramp ha scritto:

3 ore fa, wow ha scritto:

Giorgia afferma di essere la donna più odiata del mondo o d'Italia (non si capisce bene).

E ci sarà pure un caxxo di motivo!!!

Ma chi se la c##a...

E' una forma di inquinamento acustico, specialmente quando parla lo spagnolo della Garbatella, ma odiarla...

[appecundria]

6 ore fa, Roberto M ha scritto:

inserito gli Antifa’ tra le organizzazioni terroristiche, gli USA si apprestano a farlo

Antifa non è una organizzazione.

[appecundria]

2 ore fa, Roberto M ha scritto:

Non sarebbe male cominciare da qui e smetterla di chiamare fascisti (quando va male) o “troll” o “provocatori” (quando va bene) chi ha un pensiero diverso dal nostro.

Giusto @appecundria ?

Giusto. Però come possiamo definire l'azione di trollare se non trolling? È un problema serio.

[Xabaras]

5 ore fa, Roberto M ha scritto:

In sintesi:

-tesi scioccato videogiocatore di destra = bufala.

-tesi estremista di SX radicalizzato nei social antifa’ = Tesi basata sui fatti e sostenuta dal pubblico ministero

Ma smettila. Fatti un'altra settimana di pausa e lasciaci discutere in santa pace. Sei l'equivalente del disturbo alla quiete pubblica. 

[wow]

5 ore fa, Roberto M ha scritto:

5 ore fa, wow ha scritto:

Il «free speech» è quello dei miei amici; lo «hate speech» è quello dei miei nemici.

Ottimo l’articolo di Polito che hai citato.

Leggilo tutto però.

Che è a sua volta una citazione di Michele Boldrin di qualche giorno fa. Cmq l'articolo l'ho letto tutto altrimenti non lo avrei citato, tu? 😀

In questi giorni mi sembrava di essere tornato alle incredibili berlusconiadi, il partito dell'odio e il partito dell'amore, oltre a essermi sentito preso per deficiente dai politicanti che all'unisono si sono messi a starnazzare.

E' il gioco della provocazione, si tira il sasso e poi si da fondo al vittimismo, con la Meloni che spolvera la sua modalità underdog, perché giustamente li mandano a cagare.

L'apertura citata à senza dubbio riferita a Trump, infatti 

La destra dice: hanno ucciso Charlie Kirk, eroe Maga e uomo libero, perché senza peli sulla lingua smontava i tabù del politicamente corretto. Di conseguenza i Maga chiudono la bocca, fanno licenziare o minacciano di cause miliardarie singole persone, giornali ed emittenti che contestino o irridano le loro opinioni sul delitto Kirk; come è successo al comico Jimmy Kimmel, del quale la Abc, proprietà Disney, ha sospeso lo show televisivo per una battuta (peraltro non ben riuscita). Voi direte: ma per giudicare se il discorso sia «libero» o «di odio» basterebbe valutare la realtà dei fatti. Vi sbagliate. Prendiamo la scritta «Bella Ciao» su uno dei proiettili del giovane che ha sparato a Kirk. Per la destra Maga il richiamo a un canto «resistenziale» è la prova che l’attentatore è di sinistra; per la sinistra Antifa è la prova che frequenta videogiochi di estrema destra, dove quello stesso slogan è usato sarcasticamente.

[Roberto M]

@wow

Si direbbe che non hai letto la conclusione di quell’articolo.

Te la riposto di nuovo.

Ma possibile che non ti accorgi che c’è un tripudio di odio e totale rifiuto di ogni confronto civile e democratico dalla tua parte politica ?

E che perfino in un social come questo la gente si sente autorizzata ad insultare ed usare un linguaggio violento rifiutando sempre e comunque ogni confronto nel merito ?

Dunque, se vogliamo vaccinarci (vaccinazione non obbligatoria, intendiamoci, ma consigliata) dobbiamo iniziare con lo spezzare questo duopolio invettiva/satira.Ridando spazio e dignità all’argomento, alla spiegazione e al giornalismo indipendente (sì, indipendente).
Tornare a una pedagogia del pubblico che lo induca ad accettare il contraddittorio come segno distintivo della democrazia; che funziona solo se io posso sperare di convincere un giorno chi non la pensa come me e viceversa.
La deriva moralistico/indignata della vita pubblica in Occidente rischia di essere suicida. Innanzitutto facendoci dimenticare che non troppo lontano da noi chi dissente viene messo in carcere, mandato in Siberia, avvelenato o ucciso. E che la libertà di parola è perciò un bene troppo prezioso per sperperarla nell’odio.

[iBan69]

3 minuti fa, Roberto M ha scritto:

dobbiamo iniziare con lo spezzare questo duopolio invettiva/satira.

La satira è uno strumento di libertà di espressione che va preservato, l’invettiva non è una conseguenza della satira, ma della rabbia, del disgusto della protesta.

 

5 minuti fa, Roberto M ha scritto:

Ridando spazio e dignità all’argomento, alla spiegazione

 Non esiste dignità nelle argomentazioni e nelle spiegazioni razziste, solo odio.

8 minuti fa, Roberto M ha scritto:

accettare il contraddittorio come segno distintivo della democrazia;

Che Trump e i suoi adepti negano, imbavagliando e licenziando chi gli si oppone.

9 minuti fa, Roberto M ha scritto:

La deriva moralistico/indignata della vita pubblica in Occidente rischia di essere suicida.

È vera espressione di contrarietà e non di soggezione o sudditanza.
Cit. “La morale umana è l'insieme di principi e valori che distinguono il bene dal male e guidano il comportamento individuale e collettivo, basandosi su un senso innato di giudizio morale, istanze culturali e sociali, e processi cognitivi ed affettivi.” 
 

15 minuti fa, Roberto M ha scritto:

la libertà di parola è perciò un bene troppo prezioso per sperperarla nell’odio.

L’odio causa odio: Quindi, incominciate a non propagarlo voi, così nessuno vi odierà. 

[wow]

@Roberto M Roberto, però, abbi pazienza, se l'ottimo articolo di Polito lo vuoi leggere pro domo, fai pure, ma non pretendere che tu possa essere seguito in questo percorso.

Siamo reduci dalla più vergognosa, surreale, paradossale campagna di propaganda degli ultimi decenni, importata dagli USA dove uno svitato ecc. ecc. ha assassinato il suprematista e, per questo, l'aspirante dittatore, che ha trasformato il Paese che governa in una sconcertante democratura (lo dicono molti cittadini USA che stanno mettendo mano ai doppi passaporti), chiude la bocca, fa licenziare o minaccia di cause miliardarie singole persone, giornali ed emittenti che contestino o irridano le loro opinioni sul delitto Kirk; come è successo al comico Jimmy Kimmel*, del quale la Abc, proprietà Disney, ha sospeso lo show televisivo per una battuta (peraltro non ben riuscita). 

In Italì, dove fortunatamente non siamo a livelli di guerra civile strisciante, a parte episodi isolatissimi ad opera di estremisti ambidestri, questa campagna è stata importata dalle televisioni in mano al governo e, a proposito di ridare spazio e dignità all’argomento, alla spiegazione e al giornalismo indipendente, dai giornali di destra "col botto" (come li chiama il nostro amico) che io trovo mortificanti per chi li legge, e con tutto ciò, tu (che hai appena postato il trito meme del castorino), parli di odio e totale rifiuto di ogni confronto civile e democratico dalla mia parte politica?

Vi trattano da ragazzetti neanche tanto svegli e voi battete le mani e ci fate anche la morale ... 

Essù dai ...

Rileggi l'articolo, compresa la chiosa che è una efficace frecciata ai suprematisti di ogni dove, puta caso tutti amici di Trump.

*https://www.adnkronos.com/internazionale/esteri/jimmy-kimmel-trump-cittadinanza-italiana_ttcxi4XpUqMtxOmMekIbO

[appecundria]

36 minuti fa, Roberto M ha scritto:

spezzare questo duopolio invettiva/satira.

Roberto, come prima cosa dovete accettare le regole della democrazia. Dovete farvi persuasi che certi ordinamenti di cento anni fa non sono più restaurabili in un paese dell'Europa occidentale. Una volta assimilata la democrazia il civile dibattito vi riuscirà spontaneo e naturale. Un buon inizio è mettere da parte il trio Netanyahu, Putin, Trump che per voi è  veleno, vi riportano indietro di un secolo.

[wow]

Comunque auspicherei che alcuni passi dell'articolo di polito vengano messi come sticker (si dice così?) a futuro monito ... 

[wow]

Giusto per capire l'enormità di questa rivoltante, puerile e faziosa campagna d'odio montata dai suprematisti maga usa e di casa nostra, due mesi fa circa è stata assassinata una deputata e ferito un senatore democratici. Non ricordo una campagna come questa, neanche una banale condanna né qui in Italia, né oltremare, né sul forum.

Io mi vergognerei di questa politica e mi asterrei dal fare la morale agli altri.

[alexis]

E ora è partito il funerale con beatificazione inclusa, 100000 allo stadio di Phoenix.. ne vedremo delle belle..

[Roberto M]

1 minuto fa, alexis ha scritto:

E ora è partito il funerale con beatificazione inclusa, 100000 allo stadio di Phoenix.. ne vedremo delle belle

C’è una bella differenza con l’altra persona ammazzata, peraltro in maniera involontaria, un pregiudicato nero morto per una manovra sbagliata di un poliziotto, poi condannato a 22 anni e mezzo per omicidio colposo.

In quel caso le proteste orchestrate da BLM ed Antifa’, e appoggiate dall’estrema SX dem, hanno provocato 20 morti innocenti.

La “commemorazione” per un attivista repubblicano ammazzato dall’odio di quella stessa estrema SX di chi gli ha dipinto un bersaglio addosso, si è declinata in maniera assolutamente pacifica, con un bel funerale ed una bellissima partecipazione e manifestazione di amore per un patriota paladino della libertà di espressione e del confronto civile.

Amore che sconfigge l’odio.

[Roberto M]

@alexis

 

[permar]

4 minuti fa, Roberto M ha scritto:

Amore che sconfigge l’odio.

Ma vai a ca-gare