Le indagini sul "caso Kirk"

[Xabaras]

6 ore fa, Roberto M ha scritto:

L’hai visto il video di Kirk ?

La spiega lui esattamente la differenza tra la destra liberale e la sinistra.

Con uno di destra liberale si può’ discutere anche se non è d’accordo, con quello di sinistra e’ impossibile.

E tu ne sei la perfetta dimostrazione, perché è quello che fai con me, mi etichetti (tu) come un “non liberale” e mi insulti chiamandomi troll.

Come molti altri qui. 
Non poteva esserci dimostrazione migliore della differenza culturale che c’è tra una persona moderata di centrodestra e la sinistra intollerante e violenta, che insulta.

@appecundriaintollerante e violento non si può leggere. Troll è chi il troll fa. Stai facendo figure di melma senza limiti, datti una regolata che ne esci veramente male. E con questa seguo il consiglio di tanti: non ti risponderò più. 

[permar]

@Xabaras il bello e' che parla di confronto democratico con l'astio di un destrorso che gode per quanto avviene a Gaza. E' davvero intollerante, ci prende pure per fessi definendosi un radicale pannelliano e si sente offeso se viene definito fascista lui che non perde occasione inventando anche un movimento antifa'  colpevolizzandolo di tutte le nefandezze del mondo. Brutta persona

[damiano]

7 ore fa, Roberto M ha scritto:

tu ne sei la perfetta dimostrazione, perché è quello che fai con me, mi etichetti (tu) come un “non liberale” e mi insulti chiamandomi troll

Sei della Garbatella anche tu, vero? O è semplice chiagn e fott?

Ciao

D.

[senek65]

7 ore fa, Roberto M ha scritto:

L’hai visto il video di Kirk ?

La spiega lui esattamente la differenza tra la destra liberale e la sinistra.

Con uno di destra liberale si può’ discutere anche se non è d’accordo, con quello di sinistra e’ impossibile.

E tu ne sei la perfetta dimostrazione, perché è quello che fai con me, mi etichetti (tu) come un “non liberale” e mi insulti chiamandomi troll.

Come molti altri qui. 
Non poteva esserci dimostrazione migliore della differenza culturale che c’è tra una persona moderata di centrodestra e la sinistra intollerante e violenta, che insulta.

Sei un seminatore di odio

[appecundria]

7 ore fa, Roberto M ha scritto:

L’hai visto il video di Kirk ?

La spiega lui esattamente la differenza tra la destra liberale e la sinistra.

[appecundria]

Tornando in topic dopo l'interruzione pubblicitaria, mi ha sorpreso il video di Netanyahu che si è affrettato a precisare che loro non c'entrano.

Excusatio non petita, accusatio manifesta?

[Xabaras]

26 minuti fa, permar ha scritto:

Brutta persona

Pessima a dir poco.

[wow]

10 ore fa, Roberto M ha scritto:

Anche partendo dal tuo punto di vista, cioè che è una “indecente propaganda”, non ti pare che questa “propaganda” sia un po’ “agevolata” dagli altri ?

Insomma due attentati a Trump, uno fallito per miracolo, Biden che scrive “va messo al centro del bersaglio”, demonizzazioni e falsificazioni certificate di questo ragazzo con tutto l’armamentario di frasi estrapolate, per definirlo “un nazista”, I dem, tutti inginocchiati davanti all’omicidio colposo di un pluripregiuducato nero, che gli negano pure una preghiera.

Ed infine il paragone, impietoso, tra funerali composti e città messe a ferro e fuoco con 20 persone innocenti ammazzate.

Anche nell’ottica di contrastare questa che definisci una “propaganda” non sarebbe stato più conveniente abbassare i toni e condannare la violenza politica ? 

Roberto, intanto non ho presente come tu hai espresso il tuo disappunto o cordoglio o preghiera per l'uccisione della deputata e il ferimento del senatore democratici in Minnesota pochissimi mesi addietro. Analogamente non ricordo granché da parte del governo, tantomeno da parte del Gran Mogol Maga.

Non ti chiedo o faccio notare questa cosa per colpevolizzarti o rinfacciare, ma per farti notare l'assurdità e la ridicolaggine (se non fosse una cinica strumentalizzazione di una tragedia) di questa campagna buona per hillibilly e nazisti dell'Illinois: immagino che l'uccisione e il ferimento, comprensibilmente e al di là di un minimo di cordoglio e di riprovazione per la deriva di estrema violenza in cui sta cadendo l'ex democrazia usa, ti ha coinvolto relativamente.

Analogamente, per quanto riguarda Kirk, sono stato sinceramente addolorato perché sono fondamentalmente e storicamente un non violento, ma non riesco a seguirti nella santificazione di un personaggio che, anche se, come si dice, con le armi dialettiche della persuasione e del sofismo, professava idee violente, di odio, razziste, in una parola il peggiore suprematismo.

Anzi, a conferma di quanto sopra, ti dico che non condivido neanche questa esaltazione (ex post) dei metodi pseudo maieutici dell'influencer suprematista. Capisco che a destra,certi metodi, possano essere inusuali (il famoso motto credere obbedire combattere, senza virgole). Ma penso che con personaggi del genere occorra essere voltairianamente popperiani. Trump ha idee binarie circa il free speech, basta vedere il giro di gite a cui sta sottoponendo l'informazione usa per garantirlo. Ma anche in Europa abbiamo idee leggermente diverse sul parlare a vanvera: idee come quelle del suprematista ricevono, ancora, la giusta riprovazione e possono essere anche perseguite per cui ritenendo di non avere idealmente nulla a che spartirci, sento di essere non violentemente intollerante con simili personaggi, che come sopra detto, non sono solo e semplicemente intolleranti. 

Giusto per il free speech e sperando di non essere considerato, per questo, mandante dell'omicidio come da mode da oltreoceano bovinamente importate senza neanche pagare dazio.

 

[appecundria]

Campagna elettorale 2024.

Trump durante un comizio a Erie, Pennsylvania. L'ex presidente degli Stati Uniti e candidato repubblicano ha detto che il crimine non esisterebbe se il Paese «avesse lasciato che la polizia facesse il suo lavoro. Se ci fosse un giorno davvero violento», «un'ora violenta, e intendo davvero violenta, la voce si spargerebbe e finirebbe immediatamente», ha detto il tycoon dal palco.

https://www.cdt.ch/news/mondo/trump-propone-un-giorno-di-violenza-per-mettere-fine-alla-criminalita-365099

[wow]

In USA, sono stati separati da una porta e da un paio di coraggiosi agenti da un baratro di sangue, eversione e violenza e il Gran Mogol, che è stato il mandante, sta macinando le palle a mezzo mondo. 

[senek65]

24 minuti fa, appecundria ha scritto:

ci fosse un giorno davvero violento», «un'ora violenta, e intendo davvero violenta, la voce si spargerebbe

 

[Roberto M]

39 minuti fa, wow ha scritto:

intanto non ho presente come tu hai espresso il tuo disappunto o cordoglio o preghiera per l'uccisione della deputata e il ferimento del senatore democratici in Minnesota pochissimi mesi addietro

Ricordi male.

Quell’episodio è stato condannato da tutti, in primis dai repubblicani USA e certamente da ogni persona per bene, perché la violenza politica (in quel caso, pare, da un fanatico antiabortista) è sempre deprecabile.

Qui il caso è profondamente diverso.

Anzitutto perché dai conservatori e dalla destra liberale NON è stato dipinto un bersaglio dietro la schiena dei due politici, NESSUNO li ha descritti come “nazisti”, nessuno li ha calunniati con fake news pure dopo la morte.

E poi perché non ci sono stati i distinguo, di pseudo intellettuali e politici di SX, per cui l’assassino di quello che loro definiscono “un fascista” sarebbe meno grave.

Non ci sono stati consiglieri di grandi partiti politici di SX che, dopo aver negato un minuto di silenzio per questo martire della libertà, hanno urlato contro i colleghi “vi abbiamo già appeso per i piedi”.

Non ci sono state, tutte da sinistra, migliaia di manifestazioni di giubilo.

Sono queste cose che fanno vomitare e però anche riflettere, non il fatto di cronaca in sé.

[wow]

@Roberto M Tu sul forum? 

Fuori dal forum, in Italia e in USA, non ricordo nulla di simile a quanto si sta assistendo né da parte della sx, e ancora peggio, da parte della destra.

Sono stati celebrati minuti di silenzio?

Poi, lascia stare i bersagli dipinti sulla schiena: ti basta frequentare i social per uscirne veramente schifati.

La gran parte della destra USA è geneticamente violenta.   

Ma come dici ricorderò male.  

Cmq non voglio scadere in discussioni di tale stupidità. 

[Roberto M]

48 minuti fa, wow ha scritto:

ma non riesco a seguirti nella santificazione di un personaggio che, anche se, come si dice, con le armi dialettiche della persuasione e del sofismo, professava idee violente, di odio, razziste, in una parola il peggiore suprematismo.

Anzi, a conferma di quanto sopra, ti dico che non condivido neanche questa esaltazione (ex post) dei metodi pseudo maieutici dell'influencer suprematista

Pensi questo perché, anche tu, sei stato vittima inconsapevole della macchina dell’odio e del fango dei cattivi maestri che hanno dipinto un bersaglio sulla schiena di questo poveretto.

Come hanno fatto anni fa con Calabresi, come hanno fatto con berlusconi.

Lo schema è sempre quello, si falsificano letteralmente le frasi, le si estrapolano dal contesto, e si dipinge un quadro orribile, mostruoso e disumanizzante dell’avversario politico indicandolo come un criminale, un nazista, un suprematista, un razzista.

Armando così la mano dell’esaltato che prima o poi si trova.

Tutte le calunnie a Kirk (per cui negli USA, oggi, si rischia il licenziamento, la perdita del visto e l’espulsione per gli stranieri, oltre alla bannatura a vita per l’ingresso) sono state puntualmente documentate e smentite.

L’ultimo che ci è cascato è stato lo scrittore Stephen King, ha ridiffuso una calunnia che a sua volta aveva letto negli ambienti di estrema SX, e cioè che Kirk avrebbe detto che “gli omosessuali andrebbero lapidati”.

Notizia totalmente inventata, con il solito giochetto del ritaglio di frasi estrapolate dai video per stravolgerne il contesto.

Lui ha chiesto scusa.

Altri lo faranno ? 
https://movieplayer.it/news/stephen-king-scusa-ufficialmentel-tweet-charlie-kirk_161678/

[iBan69]

11 ore fa, djansia ha scritto:

In ciclostile poi.

In loop …

È l’esempio imbarazzante di quanto l’uomo possa cadere in basso nei suoi ragionamenti.