“Provami che ho torto” VS “provocatore” !

[Roberto M]

Il caso Kirk ha reso evidentissimo proprio un approccio culturale diverso tra la SX e la destra liberale.

Da un lato c’è l’esaltazione del dialogo e del confronto, dialettico e non violento “prove me wrong” di chi sostiene una tesi “non condivisa” dall’altra parte, cioè un contraddittorio civile, dall’altra c’è il rifiuto e l’insulto.

Cioe’ chi sostiene una tesi invisa all’ideologia di questi gruppi di estrema sinistra, e va a raccontarla, viene definito “un provocatore”, viene insultato, qualche volta, purtroppo, picchiato, e gli viene impedito di parlare.

Dall’altra parte l’approccio è diametralmente opposto, il confronto viene cercato, si discute con tutti, si portano argomenti logici e fattuali e non si insulta nessuno.

Questo thread non vorrebbe essere un “doppione” di quelli numerosi sul caso Kirk, né sulle vicende americane, ne’ tantomeno sulla politica italiana.

Vuole solo essere una pacata riflessione su un diverso modo di intendere il confronto tra persone civili su argomenti nei quali hanno idee diverse tra di loro, non solo politiche.

[spersanti276]

20 minuti fa, Roberto M ha scritto:

Il caso Kirk ha reso evidentissimo proprio un approccio culturale diverso tra la SX e la destra liberale.

Da un lato c’è l’esaltazione del dialogo e del confronto, dialettico e non violento “prove me wrong” di chi sostiene una tesi “non condivisa” dall’altra parte, cioè un contraddittorio civile, dall’altra c’è il rifiuto e l’insulto.

Cioe’ chi sostiene una tesi invisa all’ideologia di questi gruppi di estrema sinistra, e va a raccontarla, viene definito “un provocatore”, viene insultato, qualche volta, purtroppo, picchiato, e gli viene impedito di parlare.

Dall’altra parte l’approccio è diametralmente opposto, il confronto viene cercato, si discute con tutti, si portano argomenti logici e fattuali e non si insulta nessuno.

Questo thread non vorrebbe essere un “doppione” di quelli numerosi sul caso Kirk, né sulle vicende americane, ne’ tantomeno sulla politica italiana.

Vuole solo essere una pacata riflessione su un diverso modo di intendere il confronto tra persone civili su argomenti nei quali hanno idee diverse tra di loro, non solo politiche.

 

Che immane ca22ata.

[appecundria]

48 minuti fa, Roberto M ha scritto:

prove me wrong

Frase da ignoranti in generale e delle scienze in particolare. Può attecchire solo su quei campagnuoli cristiani integralisti della sperduta provincia americana che negano Darwin e Galileo.

Infatti in Italia non lo conosceva nessuno. Salvini e Meloni che postano sulla qualunque diverse volte al giorno non lo avevano mai nominato.

(Certo che se la proposta elettorale si basa sulle fregnacce di un predicatore di campagna americano si vede che le cose vanno davvero male. Quasi quasi erano meglio il blocco navale e l'abolizione delle accise).

[Bazza]

25 minuti fa, spersanti276 ha scritto:

immane

Un filo riduttivo.

[Xabaras]

48 minuti fa, Roberto M ha scritto:

prove me wrong

Una roba da analfabeti funzionali.

[mozarteum]

Su certi temi e’ evidente che qualunque deviazione di opinione e’ rifiutata a priori ed oggetto di insulto.

Va detto pero’ che Trump sta dimostrando d’avere la stessa logica di rifiuto e di sprezzo di chi non e’ allineato.

buoi e asini che si danno dei buoi e degli asini

[Roberto M]

@appecundria

Tuttavia il dato è oggettivo.

Da un lato c’è chi dialoga, dall’altro chi questo dialogo non lo accetta e non vuole che il suo gruppetto (un campus universitario, una scuola, un forum, un corteo, una manifestazione) sia “contaminato” da chi ha idee diverse dalle sue, che quindi viene percepito come un “provocatore”, insultato e messo nelle condizioni di non poter neanche parlare.

 

[Bazza]

6 minuti fa, mozarteum ha scritto:

Trump sta dimostrando d’avere la stessa logica di rifiuto e di sprezzo di chi non e’ allineato.

Non solo.

Forte del suo potere esecutivo sta letteralmente smantellando pezzi di America che mai avrei potuto immaginare fossero toccati in modo così evidente.

Giornalisti sospesi, minacce di ritorsioni se alcuni show televisivi non vengono chiusi ecc..ecc...

Se a voi tutto questo pare normale, in un paese che ha fatto della libertà la sua bandiera, bene così..

[damiano]

Sono d'accordo., il dato è oggettivo. Con Kimmel è stato applicato in toto il "prove me wrong", peraltro supportato dal secondo emendamento. Da un lato chi dialoga...

https://www.rainews.it/articoli/2025/09/jimmy-kimmel-sospeso-dopo-i-commenti-sullomicidio-di-kirk-trump-loda-disney-grande-notizia-9b9e7a54-0213-4a74-8f8d-d9ad9b3ee17f.html

 

Ciao

D.

[appecundria]

4 minuti fa, Roberto M ha scritto:

Tuttavia il dato è oggettivo.

Se credi che il dato sia oggettivo fai bene a seguire il pensiero di Kirk. Sei in target.

[Roberto M]

 

Questo vorrebbe essere l’oggetto della riflessione.

Perche’ succede ?

Non è una forma di inciviltà e di imbarbarimento ?

 

4 minuti fa, mozarteum ha scritto:

Va detto pero’ che Trump sta dimostrando

Non e’ “una gara” a chi è più o meno intollerante e illiberale e la riflessione vorrebbe essere più ampia.

Perche’ chi esprime una opinione dissonante deve essere considerato “un provocatore” e insultato, e fatto oggetto di odio ?

Perché c’è il rifiuto a priori del confronto dialettico ?

 

[Superfuzz]

1 ora fa, Roberto M ha scritto:

e la destra liberale

non ho capito da chi sia rappresentata la destra liberale

[Velvet]

Anche Asilo Mariuccia ha riaperto, rinnovato ma sempre accogliente. 

[Roberto M]

2 minuti fa, appecundria ha scritto:

fai bene a seguire il pensiero di Kirk

Sei OT

Non si parla “del pensiero di Kirk”.

Che può essere condiviso o meno. 
Io molte cose non le condivido.

Si parla del “metodo Kirk”.

Che è quello del dialogo non violento, contrapposto al “metodo antifa’” che, pure falsificando le cose che dice, gli disegna un bersaglio sulla schiena, fino a trovare l’esaltato che spara, e poi esulta della sua morte e continua ad insultarlo e denigrarlo pure da morto.

[Roberto M]

8 minuti fa, damiano ha scritto:

Con Kimmel

Kimmel e’ vivo.

[briandinazareth]

14 minuti fa, mozarteum ha scritto:

u certi temi e’ evidente che qualunque deviazione di opinione e’ rifiutata a priori ed oggetto di insulto.

Va detto pero’ che Trump sta dimostrando d’avere la stessa logica di rifiuto e di sprezzo di chi non e’ allineato.

buoi e asini che si danno dei buoi e degli asini

 

però la dimensione è totalmente diversa e non ho mai sentito un presidente americano non di destra (o anche non americano) che vuole cacciare e zittire tutti coloro che non sono totalmente allineati, con ritorsioni di tutti i tipi. 

è proprio un altro sport e la negazione della liberttà di informazione ed espressione minima. 

ovviamente il "provami che sbaglio" è una fesseria a livello logico che può far presa solo su menti molto semplici e con poca struttura razionale.

[Roberto M]

19 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

che vuole cacciare e zittire tutti coloro che non sono totalmente allineati

Tipo questa ?

Vedi, non si tratta di “essere allineati”, si tratta di offendere la memoria di una persona assassinata per motivi politici, continuare a definirla un mostro nazista, esultare per la sua morte.

Questo è pericoloso perché crea emulazione e fomenta il terrorismo, per cui trovo naturale che poi queste persone si trovano senza lavoro e, se straniere, senza visto.

 

[senek65]

1 ora fa, Roberto M ha scritto:

Il caso Kirk ha reso evidentissimo proprio un approccio culturale diverso tra la SX e la destra liberale.

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