Cosa sta succedendo all'auto elettrica e le nuove fabbriche

[damiano]

Pare sfuggire a molti che il destino è segnato ed è impossibile tornare indietro. Non è che se una cosa ce la impone l'Europa deve essere sbagliata per forza. Come tutte le rivoluzioni avrà bisogno del suo tempo per l'attuazione ma non ci sono tante alternative. I fattori inquinanti devono essere ridotti o eliminati e non mi pare tanto difficile da condividere.

Ciao

D.

[audio2]

gli aromatici nella verde sono molto peggio e concausa determinante della epidemia di cancri al seno

che c'è adesso. e lo sapevano da sempre, ma niente i complottisti siamo noi. i carburanti era la prima

cosa dove dovevano intervenire, perchè sistemati un attimo quelli sarebbe migliorato di colpo anche

tutto il parco già circolante, compresi i mezzi obsoleti. poi gli pneumatici e i sistemi frenanti. fatto niente.

[briandinazareth]

10 minuti fa, audio2 ha scritto:

gli aromatici nella verde sono molto peggio

 

minchiata sesquipedale, chiedi a tuo cugino di informarsi meglio :) una bufala ormai antica di quando si decise di adotare la benzina verde perché la precednete era molto peggio, mi sorprende che ci sia ancora qualcuno che ci crede.

non perché benzene & co. non facciano male, ma parliamo di molti ordini di grandezza di differenza. 

ovviamente il superamento del termico riguarda pure la benzina, ma il diesel, soprattutto in contesti urbani è esageratamente peggio. 

ma tu sei uno di quelli che toglie il  fap?

[criMan]

1 ora fa, briandinazareth ha scritto:

Quelli accrocchi sono assolutamente necessari per la salute delle persone. 

E giustamente il diesel in città è un problema,  molto più di una ibrida o anche di un'auto a benzina.  

Partiamo al solito dai fatti:

si ma queste cose le sappiamo gia' , lo sappiamo che le macchine inquinano.

E' da sempre cosi'.

Che sia una decisione prima di tutto "politica" e' molto facile.

Come ho scritto prima ,anche di ripulitura dell'immagine del marchio.

Se la decisione togliere il diesel non fosse anche "politica" ma fosse coerente con le dichiarazioni fatte a suo tempo da cotruttori e politicanti si sarebbe dovuta estendere , come sai , a tutti i turbo benzina iniezione diretta prodotti da.. quanto ? 20 anni? 15 anni? prima dell'avvento dei GPF.

Ti ricordi le campagne contro il diesel che emetteva particolato? giuste ? si!

ma perche' non le hanno fatte anche per tutti i motori benzina iniezione diretta che ne emettono altrettanto?

Perche' era una decisione politica (a livello Europeo e a diverse velocita' a livello locale ) a cui appunto poi i consumatori

si sono dovuti adeguare.

E' sempre prima di tutto anche  una decisione politica poi si entra nel merito di quanto fanno male.

Non mi pare di aver scritto che escono "fiori di loto" dagli scarichi di un diesel.

Ne ho mai avuto un diesel.

 

 

[criMan]

30 minuti fa, audio2 ha scritto:

gli aromatici nella verde sono molto peggio e concausa determinante della epidemia di cancri al seno

che c'è adesso. e lo sapevano da sempre, ma niente i complottisti siamo noi. i carburanti era la prima

cosa dove dovevano intervenire, perchè sistemati un attimo quelli sarebbe migliorato di colpo anche

tutto il parco  già circolante, compresi i mezzi obsoleti. poi gli pneumatici e i sistemi frenanti. fatto niente.

esatto , fanno male pure i motori a benzina. Che cosa scopriamo eh!

E' quello che stavo tentando di scrivere prima.

Pero' da 20 anni e' stato demonizzato il diesel come fosse zozzo e cattivo mentre con gli scarichi di un benzina ti ci puoi 

fare i fumenti. E' questo che e' demenziale e che ci fa capire come il diesel sia stato prima usato 

come grimaldello per vendere e poi abbandonato progressivamente.

Dire e' zozzo questo ed e' pulito l'altro ha poco senso.

Poi come ha scritto @damiano il futuro e' gia' segnato e si chiama elettrico. 

Arrivera' piu' lentamente di quanto molti speravano, i costruttori dovranno riconvertire le linee produttive con piu' fatica. 

 

Perche' il discorso e' rimenere attaccati al treno dei paesi primi al mondo.

Il rischio e' che tu tra 20 anni stai ancora con il 1000 3 cilindri Fiat e loro avranno auto elettriche che si ricaricano in 10 minuti a casa e stanno anni luce avanti a te.  Tu europeo invece sarai come altri paesi tecnologicamente arretrati.

Cruciale in questa fase il ruolo della Cina , perche' se per un qualche motivo si dovessero

fermare...

 

 

 

[audio2]

 

infatti chi ha mai detto che la verde va bene. è stata anche un passo avanti rispetto a quella col piombo che aveva effetti neurotossici, ma non è stata la soluzione. lo si sapeva, non hanno preso provvedimenti sulla composizione chimica. come in illo tempore per l' amianto, poi gli pfas ecc ecc

[briandinazareth]

17 minuti fa, criMan ha scritto:

Ti ricordi le campagne contro il diesel che emetteva particolato? giuste ? si!

ma perche' non le hanno fatte anche per tutti i motori benzina iniezione diretta che ne emettono altrettanto?

 

però non è vero, sono ordini di grandezza totalmente diversi. anche se sappiamo che i benzina ad iniezione diretta, senza i filtri, emettono molto più di quelli ad iniezione indiretta. 

sono tutti dati pubblici, disponibili, supportati da centinaia di studi.

[criMan]

3 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

però non è vero, sono ordini di grandezza totalmente diversi. anche se sappiamo che i benzina ad iniezione diretta senza i filtri emettono molto di più di quelli ad iniezione indiretta. 

parecchi anni addietro Quattroruote pubblico' uno studio che parlava dei famosi motori benzina iniezione diretta.

Quelli belli che facevano una combustione .. piu' pulita. Tanto reclamizzati.

E di particolato ne usciva molto di piu' di un diesel.

Dico che se ci fosse stata coerenza ci si sarebbe dovuti abbattere anche contro i benzina.

 

[LeoCleo]

1 ora fa, Jack ha scritto:

Adesso vado giù e sto chiuso lì per 5 ore in ognuna delle auto accese.

Scusa, ma pure se stai 5 ore sopra una vasca di fermentazione del mosto o una fossa biologica crepi. Quindi? Aboliamo il vino e smettiamo di fare la pupù?!

[Jack]

1 ora fa, damiano ha scritto:

I fattori inquinanti devono essere ridotti o eliminati e non mi pare tanto difficile da condividere.

eppure... continua ad essere impossibile da condividere.

Ovunque, mica solo qui, kilometriche esibizioni di mille sciocchezze pur di opporsi. E la cosa più pazzesca, penosa, è che non si sa per chi lo si faccia, a che scopo. Un conto sono i membri della traballante industria automotive incapace di passare dalla vecchia tecnologia alla nuova, un conto sono gli utenti a rifiutarsi di aderire - quantomeno ideologicamente - pur essendo chiaro come il sole che è un enorme progresso per loro stessi poter avere energia pulita. 

Usare l'elettricità anzichè la combustione.

Posso scegliere se stare chiuso in garage con un'auto elettrica che mi lascia respirare nel silenzio come in un bosco, che mi costa un quarto... invece no, gné gné, io voglio bruciare petrolio in un motorazzo vibrante, scoreggiante, fumigante inventato 150 anni fa e regalare un fracco di soldi a putin, trumpolo, arabi e nordafricani, benzinai, meccanici e governo per fare le stesse identiche cose ma respirando la porcheria che autoproduco mi autosparo nei polmoni.

Ma come si fa? ma che gli vuoi dire a chi ha questo atteggiamento e questa totale noncuranza della qualità della propria vita? boh bah mah

[Jack]

45 minuti fa, LeoCleo ha scritto:

Scusa, ma pure se stai 5 ore sopra una vasca di fermentazione del mosto o una fossa biologica crepi. Quindi? Aboliamo il vino e smettiamo di fare la pupù?!

@tutti...

parli del tempo, chiedi che ore sono? e lui ti risponde che fuori piove. Un genio della non-comprensione. 

madonna...

 

[wow]

4 minuti fa, Jack ha scritto:

E la cosa più pazzesca, penosa, è che non si sa per chi lo si faccia, a che scopo.

Paolo, se non te ne sei accorto, dietro c'è tutta l'internazionale suprematista/ complottista/ negazionista di tutto, che parte con il negare il climate change.

4 minuti fa, Jack ha scritto:

Un conto sono i membri della traballante industria automotive incapace di passare dalla vecchia tecnologia alla nuova, un conto sono gli utenti a rifiutarsi di aderire - quantomeno ideologicamente - pur essendo chiaro come il sole che è un enorme progresso per loro stessi poter avere energia pulita. 

non trascurare la lobby del petrolio 

[claravox]

Non trascurerei neanche Putin, in questa fase storica c’è sempre il suo zampino.

[briandinazareth]

1 ora fa, criMan ha scritto:

parecchi anni addietro Quattroruote pubblico' uno studio che parlava dei famosi motori benzina iniezione diretta.

Quelli belli che facevano una combustione .. piu' pulita. Tanto reclamizzati.

E di particolato ne usciva molto di piu' di un diesel.

 

non so la rpova di quattroruote, ma tutti gli studi dicono diversamente

[Berico]

le auto  diesel dovrebbero essere eliminate. Dovrebbero investire di più sul trattamento dei fumi delle auto a benzina, cambiare tipologia di fap, a costo di farlo durare 10k km, che sia di facile sostituzione  ed economico.

Il problema è cosa farne del gasolio.