Gaza Ucraina, trova le differenze

[mariovalvola]

@Gaetanoalberto pensarci prima era troppo difficile? I niet della Nato prima della guerra, il rifiuto a trattare erano forse empatici verso gli ucraini?

Un minimo di sano realismo invece di fare i diversamente etero con le terga altrui ( la c.d. Guerra per procura ) e diniegare ogni trattativa per arrivare alla vittoria finale come dissero Kallas e VdL.

 

[newton]

@Gaetanoalberto Ma non solidarizzano neanche (e infatti non scendono in piazza) per le donne, gli uomini e i bambini palestinesi o arabi in generale trucidati dai loro stessi regimi, che siano Hamas, gli Aiatollah o altri sultani. Solidarizzano solo con le vittime colpite da piombo americano o israeliano. 

Ma magari le studentesse iraniane sono un esercito e non l'ho visto, andrebbe chiesto a Landini a alla Schlein. Sono state stuprate e ammazzate, perseguitate le famiglie, che rimane un po' più grave che essere avvolte in una bandiera, spregevole che sia.

[Gaetanoalberto]

@mariovalvola Quindi il milione di vittime é la normale conseguenza di una legittima aggressione.

Basta dichiararlo, io non cerco altro, inutile girarci intorno credo.

Almeno il nostro Roberto M. é sincero.

[iBan69]

Trovare le differenze, i distinguo, quando ci sono di mezzo migliaia di morti innocenti, lo trovo un esercizio abbastanza squallido, che sfocia in un’ astrazione di ciò che è reale, la guerra e la perdita di vite umane.
Non concepisco come si possa parteggiare da una parte per i Palestinesi e dall’altra per Putin, è un cortocircuito mentale e morale, un esercizio di grande ipocrisia, non totalmente giustificabile dagli eventi storici passati, che spesso vengono adotti per sostenere le proprie tesi, ma che oggi, mal si conciliano con la realtà dei fatti. 

[mariovalvola]

2 minuti fa, Gaetanoalberto ha scritto:

@mariovalvola Quindi il milione di vittime é la normale conseguenza di una legittima aggressione.

Basta dichiararlo, io non cerco altro, inutile girarci intorno credo.

Almeno il nostro Roberto M. é sincero.

Come al solito la capisci a modo tuo.  Fa come preferisci. Era giusto sostenere l'Ucraina con sanzioni alla Russia e con armi ma la Nato, prima dell'invasione, poteva essere meno perentoria sull'ingresso dell'Ucraina. La guerra forse si evitava. Sulle trattative chiuse per ordine Usa, rimane la voglia di non negoziare. In questi anni più che dichiarazioni guerreggianti da parte dell'Europa non ho visto.

Il rispetto verso una potenza nucleare è mancato. Cosa sarebbe successo se la Russia avesse vezzeggiato il Canada o il Messico?  Le superpotenze ragionano nello stesso identico modo.

[Gaetanoalberto]

22 minuti fa, mariovalvola ha scritto:

Come al solito la capisci a modo tuo.

No, é che il TD si chiede perché non si solidarizzi con gli ucraini. Le persone. I morti. I feriti.
E continuate a parlare di Nato, nito, noto etc. e sempre più schifoso "rispetto verso una potenza nucleare".

Strano: i coreani e i vietnamiti dovevano rispettare gli Usa? E perché le manifestazioni contro ? (Peraltro interne, per fortuna)

Insomma, anche i palestinesi dovevano capire che avrebbero dovuto rispettare una potenza militare molto superiore.

Quindi la Russia ha fatto bene ad ammazzare, abbiate almeno il coraggio di dirlo.

 

[audio2]

11 minuti fa, Gaetanoalberto ha scritto:

perché non si solidarizzi con gli ucraini

ma chi sarebbe che non solidarizza con gli ucraini

a parte che mi stanno antipatici, ma siccome mi stanno antipatici tutti, dove starebbe il problema

con i fatti ci siamo svenati per aiutarli, armi soldi autosanzioni forniture accoglienza,  poi cos' altro

la guerra è stata persa, che se ne facciano una ragione e voi con loro

agli ucraini che se ne staranno li ma al di la del confine cambieranno il passaporto e pagheranno stipendi

e pensioni in rubli invece che copechi, il vocabolario è comunque dal russo al quasi russo, manco serve,

tra di loro si capiscono lo stesso. pure i due soggetti hanno lo stesso nome, uno volodimir l' altro vladimir

una faccia una razza

11 minuti fa, Gaetanoalberto ha scritto:

i palestinesi dovevano capire che avrebbero dovuto rispettare una potenza militare molto superiore

i palestini non hanno mai avuto la possibilità di alcuna scelta, al contrario degli ucragni

[Gaetanoalberto]

5 minuti fa, audio2 ha scritto:

guerra è stata persa, che se ne facciano una ragione e voi con loro

Ma sai che quando vi leggo penso di essere scemo.

Poi per fortuna ricomincio a ragionare.

Ma perché i palestini, che persono da quando esistono, non dovrebbero invece farsene una ragione? Che minchia c'entra uno stato mai esistito ? E poi possono continuare a parlare il palestino quanto vogliono. Ma non si muovevano coi cammelli? Azzo glindovete riconoscere che campano coi soldi degli altri da quando esistono?

[mariovalvola]

Solidarizzare, avrebbe dovuto significare anche fare di tutto per evitare inutili morti. La concezione della sicurezza Russa e USA, non sono molto dissimili. Nessuno obbligava la Nato a espandersi a est. E' questa l'empatia della NATO? la reazione era scontata.

Non approvo l'invasione russa ci mancherebbe ma la mancanza di voglia di negoziare da parte occidentale ha provocato ulteriori morti.

I palestinesi non c'entrano nulla. Sei bravissimo a gettare la palla in tribuna. Il problema è : noi occidentali, che abbiamo fatto oltre ad armare l'Ucraina e sanzionare la Russia? insieme agli Usa abbiamo tirato il freno a mano sulle trattative e abbiamo creato inutili aspettative forzando la mano con un regime change. E' questo il rispetto per il popolo ucraino? I morti non dipendono anche da queste azioni? Sachs al parlamento europeo ha detto chiaramente che, ovviamente insieme alla Russia gli USA e l'Europa hanno sulla coscienza moltissimi morti. E' questa la nostra empatia per il popolo ucraino?

Tu parti dal presupposto che le legittime aspirazioni degli ucraini a separarsi dalla Russia fossero  la reale volontà popolare ma questa volontà è stata forzata sia dalla Russia che dall'occidente. Prima di queste "manovre" c'erano parti dell'Ucraina più filorusse e altre ovviamente filoccidentali. Se ci è voluta una forte azione americana sfociata in un regime change, le cose non erano così chiare. Ovviamente, per te, le ingerenze americane sono legittime mentre quelle russe no. Sicuramente non si potrtebbe più determinare il reale peso della parte filoccidentale oltretutto forzata da continue promesse che ora non sono più mantenibili.

Invece di puntare il ditino, inizia a pensare alle conseguenze dell'agire occidentale.

[Gaetanoalberto]

@mariovalvola Tu sai vero che Hamas è stato sostenuto dagli israeliani contro Anp, e che ancora ieri una fazione palestinese è stata difesa da Israele contro gli attacchi di Hamas, perché armata da Israele per contribuire  al controllo delle aree?

Sai che Israele è pieno di ebrei russi, i peggiori tra gli oltranzisti?

Sai che a tratti israeliani e palestinesi sono stato armati dai russi, e che a Monaco sono stati usati gli AK47?

Perché qui manifesti?

C'é fango di ogni continente..

[ascoltoebasta]

49 minuti fa, mariovalvola ha scritto:

pensarci prima era troppo difficile?

Più che altro non era conveniente,certamente che si è solidali col popolo ucraino,della cui sorte non importa a nessuno,ricordiamoci l'intervista al braccio destro di Zelensky,nel 2020 (due anni prima) ad una emittente ucraina,in cui dichiarava che erano consapevoli che per entrare nella NATO,al 99,9% si sarebbe dovuta affrontare una grande guerra con la russia,e diceva anche che "non c'è prezzo troppo alto che l'Ucraina non pagherà,per farlo"

[mariovalvola]

@Gaetanoalberto Continua a divagare. Sei bravissimo 

[mariovalvola]

Adesso, ascoltoebasta ha scritto:

Più che altro non era conveniente,certamente che si è solidali col popolo ucraino,della cui sorte non importa a nessuno,ricordiamoci l'intervista al braccio destro di Zelensky,nel 2020 (due anni prima) ad una emittente ucraina,in cui dichiarava che erano consapevoli che per entrare nella NATO,al 99,9% si sarebbe dovuta affrontare una grande guerra con la russia,e diceva anche che "non c'è prezzo troppo alto che l'Ucraina non pagherà,per farlo"

Ho finito i melius scusa ( ovviamente il censore @Gaetanoalberto in questo giro non se ne merita neppure uno )

[Gaetanoalberto]

28 minuti fa, mariovalvola ha scritto:

parti dell'Ucraina più filorusse

Quando gli ucraini scompariranno dall'Ucraina, giustizia sarà fatta. I russi lo praticano dalla notte dei tempi colonizzandola.

Li stanno spostando in altre parti della Russia.

hanno creato appositi sussidiari e stanno indottrinando i bambini.

La vergogna non vi sfiora.

Eppure sono crimini giudicati tali anche dalla Corte penale internazionale, che ovviamente in questo caso non si cita perché é daaaNato.

Vale solo contro netagnau.

Cieloavevatedetto.

Fatevi trapiantare un'anima.

[mariovalvola]

@Gaetanoalberto

Il presidente Yanukovych  che elettorato rappresentava? sicuramente quello filo russo  che c'era ed era ben presente

Vuoi negare il regime change USA? fatti tuoi.

Vedi tutto con delle lenti particolari

[Gaetanoalberto]

6 minuti fa, mariovalvola ha scritto:

lenti particolari

Si chiamano norme, convenzioni e trattati internazionali, e diritti dell'uomo. Quelle del mandato di cattura per Putin.

Robaccia occidentale.

[mariovalvola]

3 minuti fa, Gaetanoalberto ha scritto:

Si chiamano norme, convenzioni e trattati internazionali, e diritti dell'uomo. Quelle del mandato di cattura per Putin.

Valevano anche nel 1999 ( Allied Force) quando i "cattivi" eravamo noi occidentali?

Valevano anche per la seconda guerra in Iraq  senza avallo ONU ma con fialetta farlocca?

Valevano quando gli USA ne facevano di ogni in ogni parte del globo?

Cambia occhiali. Sei ridicolo

 

 

 

[Gaetanoalberto]

Mi aspetterei aerei stracolmi di emigrati verso Bielorussia, Russia, Corea del Nord, Nicaragua, Cuba, Venezuela, Iran, Sudafrica, India, Brasile.

E invece minchia, tutti qui a trovare le differenze tra Ucraina e Palestina.

Ma un attimo di pausa me lo date per piacere?

Almeno una vacanzina di un mesetto ?

Al limite al limite nei nuovi USA, che la UE fa grandi sbagli?