Il braccio di ferro USA - Venezuela

[appecundria]

2 minuti fa, permar ha scritto:

57 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

Non sono offuscato da nulla, é un dato di fatto, fattene una ragione. 

Non ho ragioni da farmi, la mia e' una costatazione su quello che scrivi

"Il problema dell'Umanità è che gli stupidi sono pieni di certezze, mentre gli intelligenti sono pieni di dubbi". 

B. Russel.

[ascoltoebasta]

6 ore fa, maurodg65 ha scritto:

Veramente non hanno smentito nulla,

Allora informati,il capo della sicurezza nucleare USA,prima del bombardamento illegittimo sull'Iran,dichiarò ufficialmente al congresso americano che non esisteva alcuna minaccia nucleare iraniana.

6 ore fa, maurodg65 ha scritto:

Nel quale dei dittatori, si unì in un secondo momento anche l’imperatore,

Comunque sempre in Europa ebbe inizio la più grande tragedia del secolo....e certo gli alleati,compresi russia e cina ebbero il merito e pagarono con milioni di morti i pazzi che volevan dominare il mondo.

6 ore fa, maurodg65 ha scritto:

Tu forse lo sapevi,

E' la storia che lo insegna,certi atteggiamenti fanno accrescere proprio ciò che si ha l'intento di eliminare.

6 ore fa, maurodg65 ha scritto:

Mi sembra molto fantasioso, dove avremmo violato il diritto internazionale più delle autocrazie o delle dittature?

Anche qui informati,è la documentazione storica degli ultimi 3 decenni a confermarlo.

6 ore fa, maurodg65 ha scritto:

si certo che dovresti spiegarmelo, sono proprio curioso di saperlo. 

Hai già ampiamente dimostrato che sarebbe una perdita di tempo.

Ma alla fine sto diritto internazionale vale per tutti o noi possiamo violarlo quando è interesse dell'occidente?

[senek65]

6 ore fa, maurodg65 ha scritto:

C’entra come esempio di una guerra fatta per abbattere un nemico che era un pericolo, il nazismo ed il fascismo, I bombardamenti di Dresda sono un altro esempio come tutti i bombardamenti fatti dagli americani in Italia ad esempio dopo lo sbarco in Sicilia risalendo la penisola.

Le guerre, tutte le guerre purtroppo, si portano dietro una scia di morti civili che non hanno colpa alcuna sé non quella di trovarsi nel posto sbagliato al momento sbagliato.

Riguardo a Maduro il “motivo” per il quale gli americani l’hanno prelevato é ininfluente, l’effetto è di aver liberato un popolo da un dittatore violente e sanguinario che ha causato migliaia di morti civili ed altri ne avrebbe causati nel futuro, contano anche le migliaia di vite innocenti risparmiate con quell’intervento nelle tua “contabilità” oppure no? 

Ripeto ...ti risulta che il Venezuela fosse in guerra con gli USA? Ti risulta che abbiano attaccato o bombardato territori o qualsivoglia cosa statunitense?

E poi, sempre ripetendo:non hanno messo al potere il premio nobel per la pace, ma la vice di Maduro.

Sta storiella della liberazione del popolo dai dittatori non si può sentire.  Ti risulta che abbiano attaccato l'Argentina ai tempi di Videla? E in Cile Pinochet chi l'ha messo? 

Ti è così difficile ammettere ciò che è accaduto? Su cui noi possiamo fare ben poco.

Se ti senti a posto con la coscienza nel pensare che il tutto sia fatto per bene dei venezuelani fai pure. 

Tutti ci auguriamo che accada ma no so. Del resto Maduro sarà stato sicuramente un dittatore ,ma l'embargo mica l'ha fatto lui.

[ItaliAcoustic]

11 minuti fa, appecundria ha scritto:

"Il problema dell'Umanità è che gli stupidi sono pieni di certezze, mentre gli intelligenti sono pieni di dubbi". 

B. Russel.

Concordo, infatti nutro molti dubbi sugli occidentali certissimi che siamo i peggiori al mondo e che sia sempre colpa nostra

[Muddy the Waters]

6 minuti fa, senek65 ha scritto:

Ripeto ...ti risulta che il Venezuela fosse in guerra con gli USA? Ti risulta che abbiano attaccato o bombardato territori o qualsivoglia cosa statunitense?

E poi, sempre ripetendo:non hanno messo al potere il premio nobel per la pace, ma la vice di Maduro.

Sta storiella della liberazione del popolo dai dittatori non si può sentire.  Ti risulta che abbiano attaccato l'Argentina ai tempi di Videla? E in Cile Pinochet chi l'ha messo? 

Ti è così difficile ammettere ciò che è accaduto? Su cui noi possiamo fare ben poco.

Se ti senti a posto con la coscienza nel pensare che il tutto sia fatto per bene dei venezuelani fai pure. 

Tutti ci auguriamo che accada ma no so. Del resto Maduro sarà stato sicuramente un dittatore ,ma l'embargo mica l'ha fatto lui.

A destra l’unica logica che comprendono è quella del profitto.

Maduro era un ostacolo ed è stato rimosso.

[Savgal]

Forse sarò smentito, ma al momento continuo a ritenere che attribuire a Trump strategie di ampio respiro, quasi sia un novello Henry Kissinger, sia un errore.

Ritengo più probabile che l'azione in Venezuela sia destinata più al popolo "maga" che alla politica estera USA.

[appecundria]

@Savgal tra lui e Rubio...

[senek65]

7 minuti fa, ItaliAcoustic ha scritto:

Concordo, infatti nutro molti dubbi sugli occidentali certissimi che siamo i peggiori al mondo e che sia sempre colpa nostra

Non siamo i peggiori e nemmeno è sempre colpa nostra. Ma non siamo nemmeno candidi come la neve. Purtroppo,  o per fortuna,  è sempre una questione di punti di vista.

[senek65]

8 minuti fa, Muddy the Waters ha scritto:

A destra l’unica logica che comprendono è quella del profitto.

Maduro era un ostacolo ed è stato rimosso.

Ho come la vaga sensazione che il profitto non sia una questione squisitamente di destra.

[ItaliAcoustic]

7 minuti fa, senek65 ha scritto:

Non siamo i peggiori e nemmeno è sempre colpa nostra. Ma non siamo nemmeno candidi come la neve. Purtroppo,  o per fortuna,  è sempre una questione di punti di vista.

Mi trova assolutamente d'accordo.

Qualcuno potrebbe indicarmi quelli che invece sarebbero migliori di noi e che non hanno nulla di cui vergognarsi?

I buoni, insomma, intesi come grandi nazioni e non come singoli individui.

[appecundria]

Era pronta a consegnare il Venezuela a Trump senza condizioni. Ma la lezione che offre alla storia María Corina Machado è che la sottomissione totale, acritica, incondizionata fa di te una Quisling, ma non ti farà neanche meritare il rispetto di colui al quale ti inginocchi. Giorgia, medita.  

[senek65]

Adesso, ItaliAcoustic ha scritto:

I buoni, insomma.

San Francesco,  Gandhi,  un qualunque medico che cerchi di salvare un vita anche con le bombe che gli cadono attorno. Un vigile del fuoco, un membro del soccorso alpino, Salvo D'Acquisto...

[ItaliAcoustic]

53 minuti fa, senek65 ha scritto:

San Francesco,  Gandhi,  un qualunque medico che cerchi di salvare un vita anche con le bombe che gli cadono attorno. Un vigile del fuoco, un membro del soccorso alpino, Salvo D'Acquisto...

 

Ne abbiamo e ne abbiamo avuti anche qui, fortunatamente sono ovunque, non c'è una sola nazione al mondo che non abbia al suo interno persone degnissime dalle quali imparare.

Ma qui si discute di geopolitica; dunque, come nazioni, quale tra le grandi sarebbe buona e migliore della nostra o dell'Occidente nel suo complesso, così criticato?

[senek65]

1 minuto fa, ItaliAcoustic ha scritto:

Ma come nazioni, quale tra le grandi è buona e migliore della nostra?

Sono classifiche che non si possono fare. C'è del bene e del male dentro la storia di ogni paese.

E, ripeto,  putroppo bene o male assumono,  non a livello del singolo, connotazioni diverse a seconda della sponda su cui si sta seduti. 

[ItaliAcoustic]

9 minuti fa, senek65 ha scritto:

Sono classifiche che non si possono fare. C'è del bene e del male dentro la storia di ogni paese.

E, ripeto,  putroppo bene o male assumono,  non a livello del singolo, connotazioni diverse a seconda della sponda su cui si sta seduti. 

Cioè, in sintesi, non è vero che noi siamo i peggiori, nazioni o blocchi "migliori" non esistono, e tutti fanno i propri interessi.