Trova le differenze , Chery Icar 03 Vs Range Rover Sport

[Giu_seppe]

1 ora fa, Velvet ha scritto:

L'asilo mariuccia è chiuso per le festività. 

grazie 

Aspettiamo dunque la riapertura...

[criMan]

Bisogna essere pratici , inutile schierarsi a favore o contro.

Grazie ai costruttori europei (tedeschi in primis) che hanno delocalizzato li' per lucrare meglio sul singolo prodotto venduto oggi i cinesi dispongono di adeguata tecnologia sulle auto termiche.

I motori aspirati sono vetusti ma i sistemi full hybrid gia' gli permettono di recuperare il gap.

E' solo questione di affinamento e volonta' da parte delle aziende cinesi di dare un prodotto durevole nel tempo.

Se lo faranno sara' un vantaggio per i consumatori europei che non dovranno pagare 30.000 euro 

per una modesta Yaris Cross ibrida.

 

 

 

[alexis]

Quando sono andato dal conce a ordinarmi la RR sport (davvero: è stato il video postato in apertura a darmi lo spunto) il venditore mi ha fatto entrare in un auto cinese top mai sentita prima, la OMODA, finiture da far concorrenza a una Range Rover, 500 e fischia cavalli, a soli 50 mila.. e infatti ne ha vendute 100 in un mese… 5  nel solo giorno di fine anno..

Ps. io non la vorrei nemmeno regalata, però capisco che possa far danni grossi al mercato europeo..

[LeoCleo]

12 ore fa, alexis ha scritto:

Ps. io non la vorrei nemmeno regalata, però capisco che possa far danni grossi al mercato europeo..

Sono due target differenti: chi può permettersi una RR Sport non prende nemmeno in considerazione una Omoda9 (anche se probabilmente darà meno rogne al proprietario... ).

Però immagino possa mettere in crisi chi deve scegliere tra una Nissan Qashqai full optional, una Corolla full optional, una Tonale full optional e allo stesso prezzo, anche meno, si presenta quella portaerei di segmento superiore con dotazione stellare (leggevo di sedili elettrici riscaldati e ventilati pure ai posti posteriori).

[Giu_seppe]

La LR (RR è un marchio più blasonato) è molto indietro sull'elettrificazione e dovrebbe darsi una mossa. 

Ovviante il brand non scomparirà.

 

La Omoda invece, marchio del gruppo Chery oggetto di questo topic, in questo momento è in ottima salute.

 

[criMan]

Apro una parentesi e la richiudo subito.

Quando ho parlato di Omoda 5 a suo tempo sono stato discretamente perculato  e invece signori

sta vendendo tanto in Italia. Idem Jaecoo5.

 

[Jack]

Qua è pieno sul lato italiano. In effetti come auto in sè sono lussuosissime in confronto alle pari prezzo europee. Come vadano e durino non lo sa nessuno ma si vedrà, non sono DR e sorelle in ogni caso. 

Dicono che in curva non siano il massimo, ma qua in curva sulle statali si va in lunghi treni dietro alla solita Panda col cappello a far da locomotiva… le curve le farebbe anche un’auto senza differenziale 😁. Sotto la Toscana si riesce a godere della facoltà di guidare, qua no.

Cmq non la comprerei al posto di una RR ma non comprerei manco quel baraccone indian-britannico con più problemi di affidabilità di una DR.

[Velvet]

21 ore fa, criMan ha scritto:

Quando ho parlato di Omoda 5 a suo tempo sono stato discretamente perculato  e invece signori

sta vendendo tanto in Italia. Idem Jaecoo5.

Credo che nessuna persona sana di mente avesse dubbi sulla rapidissima asfaltatura cinese del mercato europeo.

Non sono il solo a scriverlo da almeno 5 anni, ovvero dallo stravolgimento del mercato dovuto alle norme UE.

Il mix micidiale fra prezzo, gadget e apparenza (anche a fronte di meccaniche arretrate ed assetate)  è la prima leva, la seconda ovviamente è la rapida crescita dei modelli EV cinesi. 

[Giu_seppe]

1 ora fa, Velvet ha scritto:

stravolgimento del mercato dovuto alle norme UE.

Ti riferisci alle norme anti inquinamento suppongo.

Quali erano le alternative per favorire una mobilità sostenibile?

 

Come è stato detto da uno del mestiere "'Il nostro business non funziona più" e non lo ha detto puntando il dito contro la UE, come fanno i nostri sovranisti (congrega alla quale certamente tu non fai parte) a fronte di ogni problema. 

[Velvet]

30 minuti fa, Giu_seppe ha scritto:

come fanno i nostri sovranisti a fronte di ogni problema. 

Sbagli mira anche tu, e di grosso. Sovranista un par di ciufoli, sono europeista convinto da sempre. Ma di un'Europa vera e coesa, non di una marionetta in mano a chi offre di più o di chi tira i fili a turno.

Comunque dai non riparliamo per la duecentomillesima volta delle stesse cose.

Se le EV sono il futuro, e lo sono, le modalità UE di passaggio e regolamentazione sono state quanto meno goffe, mal studiate e peggio implementate. Non sono la causa di arretratezza ma sicuramente sono state un buon viatico.

Dal meccanismo degli incentivi, agli annunci improvvidi e prematuri sulla fine del termico passando per normative che anziché spingere con decisione verso le full-hybrid (e non le idiotiche mild o plug-in da poveretti) come strumento di passaggio  fingono di tenere in vita le ICE ma alla fine consegneranno nelle mani degli automobilisti delle bombe ad orologeria (gli EU 7 saranno una catastrofe annunciata dal punto di vista manutentivo e di affidabilità, qui lo dico e lo sottoscrivo).

Poi abbiamo assistito a retromarce, ripensamenti, cambi di rotta e di vento, annunci trionfalistici che diventavano campane a lutto.

Se a te pare che la UE e il suo mercato ne escano bene...

Poi per carità, a me va bene anche essere una colonia della Cina fornitore unico globale di tutti i beni di consumo, almeno fino a quando qualcuno non deciderà che quello che penso o dico non è in linea con il plenum del Partito. Perchè una certa libertà che ci siamo concessi in Europa non la scambio con un'auto a pile economica e ben costruita. 

[audio2]

per quanto riguarda il pensiero con il DSA siamo a buon punto, preparatevi.

[Giu_seppe]

7 minuti fa, Velvet ha scritto:

Sbagli mira anche tu, e di grosso. Sovranista un par di ciufoli,

 

Ho toppato se hai pensato che mi riferivo a te, modifico il post.

[LeoCleo]

1 ora fa, Velvet ha scritto:

meccaniche arretrate ed assetate

Ecco, mi spieghi come fanno a rispettare le norme antinquinamento e circolare liberamente mentre i nostri gioielli da 20-25 km/l sono considerati obsoleti e distruggimondo?

[damiano]

È la automobile come supporto alla mobilità che è sorpassata. La fetta di mercato è inversamente proporzionale all'età media della popolazione. In Italia, 49 e passa anni di età media, l'auto ha ancora un certo peso, ma ne parlano e le comprano solo gli over enon solo per ragioni economiche. I giovani non la calcolano di pezza, noleggio, low cost, mezzi pubblici e non, ecco quale è il futuro. Ai nostri 20 anni l'auto era il coronamento di un sogno, anzi veniva prima la patente, un ventenne di oggi ha altro a cui pensare .

Ed una LR non la comprerei mai, hanno problemi di assistenza, e si rompono, che una cinese è un lusso.

Ciao

D.

[criMan]

1 ora fa, Velvet ha scritto:

come strumento di passaggio  fingono di tenere in vita le ICE ma alla fine consegneranno nelle mani degli automobilisti delle bombe ad orologeria (gli EU 7 saranno una catastrofe annunciata dal punto di vista manutentivo e di affidabilità, qui lo dico e lo sottoscrivo).

volevo aprirci una discussiona apposita , pero' in effetti chi ha intenzione di cambiare l'auto per comprare una termica e tenerla tipo 10-15 anni lo faccia subito.

Le date spartiacque sono novembre 26 per i nuovi modelli e novembre 27 per tutti i modelli.

La Pandina e' stata gia' aggiornata (strozzata) a 65cv per prepararla alla EU7 ma e' ancora Eu6 bis.

Spero mettano mano a questa norma perche' per come e' stata messa giu' sa molto da imposizione in stile cinese.

Mi spiego , in Cina per "incoraggiare" i proprietari a togliersi le termiche hanno ravvicinato le revisioni e rese

molto difficili da superare. Addirittura si sono inventati che il meccanico che deve ripristinare la macchina qual'ora ci siano problemi di elettronica (problemi che magari non toccano il livello delle emissioni) e' uno di un azienda

decisa dal governo cinese ai "prezzi" cinesi . In sostanza taglieggiano la gente scoraggiandoli in tutti i modi a ripristinare l'auto e tenerla in strada.

Noi che siamo piu' bravi e democratici ci siamo inventati l'euro 7 che mandera' diretti al macero tra 5 10 anni tante auto che per una spia accesa che non cambia magari una cippa a livello di emissioni ti costringera' a spendere 2000 euro sul motore tra condotti di aspirazione , sonde e altri complessi accrocchi da cambiare.

E guardate che di auto euro 6e con problemi di spie accese fuori garanzia gia' ce ne sono . 

 

[Velvet]

@criMan Non è solo un problema di spie accese, magari fosse quello.

Già gli ultimi EU 6 sono molto critici quanto a tolleranze di funzionamento, basta un filtrino intasato sulla EGR e alla lunga ti va a donnine allegre il sistema di lubrificazione e poi tutto il motore.

Ma negli EU 7 hanno pensato di mettere ben 2 EGR (di alta e di bassa) ancora più restrittive raddoppiando la complessità del sistema, gli scambiatori di calore e tutto quello che si tirano dietro assieme a Fap, sensori, sonde cat ecc.

Sono motori che spesso non passeranno i 100k km prima di tirare le cuoia in modo irrimediabile. 

Un termico non può funzionare correttamente in quelle condizioni, tanto vale rinunciarci e amen. 

[criMan]

7 minuti fa, Velvet ha scritto:

Ma negli EU 7 hanno pensato di mettere ben 2 EGR (di alta e di bassa) ancora più restrittive raddoppiando la complessità del sistema, gli scambiatori di calore e tutto quello che si tirano dietro assieme a Fap, sensori, sonde cat ecc.

tutto giusto. Io ho nominato l'eu6 bis solo per dire che ci sono auto giovani gia' con problemi.

Queste eu6bis in qualche modo le fai camminare rispettando la revisione ministeriale.

Con l'eu7 questa cosa non sara' piu' possibile e sara' un vero problema per i proprietari.

Poi per quanto riguarda EGR e scambiatore di calore gia' stanno avendo parecchi casini Toyota e compagnia con i motori full hybrid, si intasano/corrodono gli scambiatori tra i 10000 e i 30000 km se beccano benzine contaminate pensa con l'eu7 che casino sara'. 

Sul venduto circolante a livello italiano non sono tante ma ci sono zone d'Italia (Lazio e Campania) dove invece il problema e' piu' presente. 

 

[fastdoc]

46 minuti fa, damiano ha scritto:

l'auto ha ancora un certo peso, ma ne parlano e le comprano solo gli over enon solo per ragioni economiche. I giovani non la calcolano

Beh i giovani non la calcolano fino a un certo punto. Ho due figli da poco entrati nel mondo del lavoro, ma il loro reddito é si e no la metà del mio. Come comprano e mantengono un'auto con le loro sole forze? Nel giro dei miei conoscenti la situazione é simile, chi non può rinuncia (quantomeno all'aspetto ludico/emozionale del mezzo) e usa quelle dei genitori per garantirsi una certa libertà di movimento.