Quesito tecnico su pre a valvole con trasformatori d'uscita

[acam75]

..buongiorno a tutti, premetto di essere una "capra" in elettronica e tale rimarrò a vita, ma ieri sera, osservando un pre amplificatore che mi ha costruito un amico e di cui sono molto contento del suono, mi è balzata agli occhi una resistenza saldata sugli rca....il pre in questione è in configurazione parafeed, quindi nella mia ignoranza assoluta e togliendo di mezzo la sezione di alimentazione, mi chiedevo che senso tecnico possa avere fare un pre che ha una 6J5 (per canale), un solo condensatore (carta e olio), trasformatore d'uscita e poi questa residenza sugli rca....nella mia ignoranza ho pensato che se uno ci mette un trasformatore prima di uscire lo metterà con un rapporto di trasformazione già corretto per uscire direttamente dal pre verso l'ampli...ho o detto una stupidaggine colossale? 

..ringrazio anticipatamente chiunque risponderà e tenete presente che dovreste rispondere come si risponde ad un bimbo delle elementari tecnicamente parlando...

Cordialmente Andrea 

[mchiorri]

qui serve @walge

[Tronio]

2 ore fa, mchiorri ha scritto:

qui serve @walge

Concordo.

[walge]

@acam75

parliamo di rca in uscita?

In questo caso il trafo deve essere chiuso sul secondario da una resistenza che il progettista ha deciso in funzione del trafo impiegato.

Hai foto o lo schema?

 

 

Walter

[acam75]

@walge ..si, rca in uscita verso il finale, la resistenza è di circa 600 ohm....

[mariovalvola]

Dovrebbe trattarsi di un pre con trasformatori Magnequest in Fe-Ni collegati in "parafeed".  Io, avevo questi:

 

 

 

 

lo schema sarà, tensioni a parte, simile a questo.

 

[acam75]

@mariovalvola ....come sempre preciso, puntuale e fonte di informazioni e ispirazione....i trasformatori sono proprio quelli, identici per fattezze....per valori non so...

[acam75]

  

@mariovalvola .....mi piacerebbe avesse più "peso" e forza nel suonare, non so se magari lavorando sulla tipologia di condensatore tra la 6j5 e il trasformatore si possa influire sul modo di suonare....allego due foto...

 

[mariovalvola]

Bisognerebbe vedere il CCS, l'alimentazione anodica e, probabilmente, sostituire i tubi con qualcosa di più transconduttoso ma, poi, sonicamente, cambia tutto. Senza schema, andando alla membro di segugio, inserendo componenti griffati, spendi e non risolvi nulla. Se vuoi provare a sostituire le 6J5, con le inglesi militari con bulbo ST tipo queste splendide 6J5G,

https://www.audioantiquary.com/it/g.e.c.-l63-cv1067---6j5g/

ma non è assolutamente detto che tu ottenga i risultati sperati. Hai testato le condizioni dei tubi che usi ora?

Il valore della capacità di accoppiamento è critica. Con un tester e un poco di pazienza, disegna lo schema.

Le batterie che tensione dovrebbero avere e, attualmente, che tensione

hanno? 

[acam75]

@mariovalvola ....al momento sto usando delle 6j5 Marconi, queste...

...quelle montate che vedi nelle foto precedenti sono cmq delle Fivre, ottime anche loro....

[walge]

@acam75

A parte l'uso di indegni cap in carta e olio di antiquariato e l'uso di un CCS che di fatto snatura la tipicità di un pre a tubi dato che è uno ss in serie al segnale ( è il carico anodico)

La 6J5 ha una Rp di 6600 ohm e se il trafo è il Magnequest con 10k : 600 ohm ( terminato) direi che forse il motivo della mancanza di peso potrebbe essere la non corretta implementazione di tutto il circuito.

Il rapporto fi trasformazion è di 4:1 e quindi, nel migliore delle ipotesi hai un guadagno di 14:4= 3,5 che ci potrebbe pure stare, in definitiva

La alternativa è quella di usare o un trafo con rapporto più elevato così da presentare un migliore valore di impedenza a bassa frequenza e quindi un migliore ccoppiamento con la valvola oppure un tubo con una Rp più bassa; forse una 6SN7 con i triodi in parallelo ( non è che sia una figata) potrebbe andare, la 6J5 è di fatto una mezza 6SN7

Ma chi te lo ha fatto di ha dato lo schema elettrico generale o no?

E' un segreto di stato?

 

 

Walter

 

 

[acam75]

@walge ...chiederò lo schema, diciamo che la mia era inizialmente una curiosità.....ora inizio a pormi qualche quesito in più....

[joe845]

come ha già detto Walter, usare un TU da 10K con un tubo che ha una Ri di 6600 porta sicuramente a una risposta in basso non spettacolare... ok che devi abbassare l'impedenza d'uscita ma così non è molto corretto, oppure devi usare un tubo con Ri più bassa, tipo una ecc88 o roba simile..

G

 

[mariovalvola]

Insomma... Io la risposta in frequenza che ho postato aveva un R serie al generatore superiore ai 9400 Ohm.

L'induttanza primaria  di quei robini è notevole. Sarebbe da capire se non siano stati usati i 15K che avrebbero ulteriormente ridotto il guadagno.

Ricordo che Tango sugli NP-8 dichiarati per 10K, consigliava anche metà 12AU7.

[walge]

E' necessario avere lo schema e poi si vede come è stato impostato

Per l'NP-8 le valvole che si possono usare sono le 6sn7 , 6463, 6V6 a triodo, 6F6 a triodo, di fatto una ampia gamma di valori di Rp e  questo trafo è usato come carico anodico e non in parafedd, non avrebbe senso credo.

 

Walter

[mariovalvola]

19 minuti fa, walge ha scritto:

E' necessario avere lo schema e poi si vede come è stato impostato

Per l'NP-8 le valvole che si possono usare sono le 6sn7 , 6463, 6V6 a triodo, 6F6 a triodo, di fatto una ampia gamma di valori di Rp e  questo trafo è usato come carico anodico e non in parafedd, non avrebbe senso credo.

 

Walter

Scusami non ho capito. 

Prima scrivevi che 10K fossero pochi per un tubo con la Rp di una 6J5.

Ho fatto notare che il piccolo ( si veda risposta in frequenza ) ha  un'induttanza superiore al Tango NP-8 che ha circa 100H e che viene consigliato con tubi con rp simile alla 6J5. Lo schema più o meno, sarà quello postato. Quale sarebbe il problema?

[mariovalvola]

Potrebbero aver sbagliato la capacità di accoppiamento ma non so.

[OLIMPIA2]

Il valore del condensatore di accoppiamento è fondamentale. 

Consiglio di provare ad aumentarlo.

Bisogna fare delle prove, il giusto valore si trova con pazienza.