Perchè la SX ha perso consensi:

[dariob]

15 minuti fa, Martin ha scritto:

pensare a modelli sociali virtuosi per poi accusare il popolo di non averli votati è, a sinistra, un vizietto di vecchia data.

 

17 minuti fa, Martin ha scritto:

Tra queste percezioni vi è probabilmente quella del profondo e viscerale disprezzo classista che l'intellighentsia di sx prova per loro, quindi non si fidano. Tra una dx che vuole ficcarglielo nel fiocco a carte quasi scoperte e una sx che nasconde il tubetto di vaselina dietro la schiena, preferiscono la prima: Loro farebbero lo stesso.

Molto molto centrato imho.

[andpi65]

29 minuti fa, Martin ha scritto:

O forse sarebbe meglio che pensasse a correre coi cavalli che si trova in stalla, che altri non ce ne sono ? 

Prendo spunto anche io da questa : Chi deve "correre" ( i cavalli) non sono gli elettori ma chi vuole esser eletto. E devi averli cavalli buoni se vuoi che si punti su di loro. Sta cosa che  si vuole fare passare che è un problema degli elettori fa ridire, detto sinceramente

[dariob]

4 minuti fa, andpi65 ha scritto:

Chi deve "correre" ( i cavalli) non sono gli elettori ma chi vuole esser eletto.

Chiaro.

Senza scomodare la parola 'carisma' che mi pare troppo, il 'Politico' deve comnicare, saper comunicare

(è un requisito imprescindibile), altrimenti anche il più capace non combina nulla.

E allora ci si lamenta del 'populismo', ma è uno degli aspetti della democrazia liberale;

il difficile è usarlo e combinare davvero qualcosa di utile.

Un esempio a caso fare accettare dei sacrifici.

[Martin]

31 minuti fa, andpi65 ha scritto:

Chi deve "correre" ( i cavalli) non sono gli elettori ma chi vuole esser eletto. E devi averli cavalli buoni se vuoi che si punti su di loro.

Certo, cavalli buoni, allenati e che devono saper leggere il terreno e sentire quello che fanno gli avversari. Non puoi andare al palio di Siena per fare un percorso di dressage. 

[Bazza]

Il 03/12/2025 at 20:35, tigre ha scritto:

Non voto perché non delego il deretano di nessuno, compreso il mio, alle bisogna di questi delinquenti, che siano di dx di sx o di centro.

Così il tuo lo regali indistintamente alla qualunque vinca.

Complimenti, sei più inclusivo di quanto potessi immaginare 

[audio2]

7 ore fa, Amedeo.R. ha scritto:

Da qui le critiche, che hanno una logica.

le critiche potrebbero anche avere una logica se oggi ci fosse lo stesso sistema di quando

si è pensata la progressività, ovvero niente isee e niente bonus e aiuti vari. quindi il benestante

starebbe bene lo stesso, ma non quello appena sopra la fascia assistenzialistica che nonostante

lavori e si faccia un mazzo tanto sta peggio di quello appena sotto che però è aiutato in tutto e che non fa una ceppa o quasi. questo al netto delle millemila truffe che ne escono e del fatto ancora più grave che disincentiva fortemente la gente a migliorare e che quindi crea delle fasce di povertà stabile e cronica. ecco anche perchè la sinistra perde, perchè i monassa  prima descritti da martin questa cosa qua l' hanno capita benissimo. ah dimenticavo giusto per completare il quadro, poi magari ti capita che vai in comune per un documento e incroci uno sportello aperto solo quel giorno li per distribuire i ticket gratuiti per le mense scolastiche, sempre in riferimento all' isee, guardi un attimo la lunga fila e vedi che sono tutti stranieri, ma proprio tutti. e pensi alla sinistra.

[permar]

@audio2 dai l'impressione di uno che non ha mai lavotato o che non ha mai avuto voglia di lavorare

[Roberto M]

11 ore fa, wow ha scritto:

c'è un grosso problema di incapacità di efficace comprensione della realtà

Antonio, perché tu e tutti gli altri partite dal presupposto che se la SX non prende i voti questo succede perché gli elettori non capiscono ?

C’e’ proprio un sillogismo fallace assolutamente inapplicabile ovverosia, “siccome la SX è migliore allora chi non la vota è stupido”.

Non potrebbe essere, invece, che la SX non prende i voti semplicemente perché il presepe che propone non piace alla maggioranza degli italiani ?

[ferrocsm]

10 minuti fa, Roberto M ha scritto:

Non potrebbe essere, invece, che la SX non prende i voti semplicemente perché il presepe che propone non piace alla maggioranza degli italiani ?

Versa i diritti d'autore all'altro Roberto (moz) perchè questa è farina del suo sacco e tu non puoi prenderla a prestito come se nulla fosse. Almeno metti un cit. oppure evidenziala in corsivo.  

[damiano]

11 ore fa, wow ha scritto:

problema che comporta, come effetto, che la gente si disinteressi della realtà però è questo

Secondo me è anche un po' oltre. È che molti moltissimi sono radicalmente interessati alla "propria" realtà, cioè si autoimmagina come centro gravitazionale assoluto. Si pretenderebbe, quindi, una politica "ad persona" per soddisfare i propri bisogni (egoismi). È quindi quasi ovvio che 2/3 degli italiani pensino il proprio voto inutile. Il massimo auspicio è quello di realizzare un personale microcosmo circondato da uno steccato (individuale) che difenda da tutte le intrusioni esterne che cambiano nome a seconda del caso: extracomunitari, giudici, EU, regolamenti, stato. Il senso valoriale di società è al minimo storico e chi riesce a fare immaginare come punto di arrivo il "ghe pensi mi" sale nei sondaggi.

Ciao

D.

[briandinazareth]

31 minuti fa, Roberto M ha scritto:

Non potrebbe essere, invece, che la SX non prende i voti semplicemente perché il presepe che propone non piace alla maggioranza degli italiani ?

possibilissimo, ma essendo il fenomeno globale e non riguardando solo la sinistra, forse c'è qualcosa d'altro. 

ovvero anche il centro e i conservatori perdono moltissimo, l'unica che guadagna consensi è la destra estrema, da afd, ad orban, da trump a le pen, fino ad erdogan e la nuova premier giapponese.

e questa destra estrema guadagna consensi con ricette economiche e sociali radicalmente diverse l'una dall'altra, questo è un punto molto importante.

i punti di contatto sono molto più simbolici e di identità, oltre alla solita caccia allo straniero e ai "devianti" dalla maggioranza, chiunque siano.

quindi l'analisi del presepe andrebbe estesa quasi a tutto l'arco costituzionale nei vari paesi, per un fenomeno accaduto contestualmente quasi ovunque e con caratteristiche similo, come la focalizzazione forte sul leader e la messa in discussione di molti pricnipi della democrazia liberale. 

forse serve un'analisi un po' meno semplicistica.

[tigre]

Non é che la gente si disinteressi dalla realtà.

É disinteressata alla rappresentazione artificiosa e falsa che ne dà la sinistra.

Ed ora si sta stancando pure di quella raccontata dalla dx.

É con la realtà che la sx ha il suo piú grosso problema da mo'

 

[appecundria]

11 ore fa, andpi65 ha scritto:

Tu come te lo spieghi? 

È semplice: dato che, diversamente da quelli di destra, quelli di sinistra sono corsi in massa a vaccinarsi, adesso muoiono come mosche e quindi la sinistra perde voti.

È evidente. 

[appecundria]

12 ore fa, nullo ha scritto:

No della sinistra in generale.

E comunque i dati citati sono una base di partenza ottima per discutere.

Se hai dati depurati che riguardano solo la sinistra postali.

Mi stai mandando a prendere il latte?

Stabilisci tu il topic, tu le basi per discutere, tu i dati da considerare, e noi dobbiamo indovinare cosa vuol significare.

Faremmo prima se tu esponessi la tua ipotesi. Ma tu non hai ipotesi, solo verità, allora svelaci la verità. No, dobbiamo indovinare. 

[appecundria]

32 minuti fa, tigre ha scritto:

alla rappresentazione artificiosa e falsa che ne dà la sinistra.

Questa te l'hanno detta i rettiliani?

[nullo]

7 minuti fa, appecundria ha scritto:

Stabilisci tu il topic

L'autore, che non sono io.

Tu parli di Meloni e vaccini.

Io ho messo dati ISTAT sulla astensione.

Vedi tu.

Qualcuno non si sente rappresentato dalla attuale offerta politica, meno 10 milioni e oltre per parte.

Qui si discute del perché  quegli oltre 10 milioni  a sx, non si sentano più rappresentati.

Tu rispondi con Meloni, vaccini e altre amenità che nulla c'entrano 

Ok, fatto il tuo numero, puoi andare oltre o pensi di continuare ad appestare la discussione in questo modo?

[tigre]

4 minuti fa, appecundria ha scritto:

Questa te l'hanno detta i rettiliani?

Stai andando in cantina con il livello di interazione.

E facevi pure politica attiva se non ricordo male..

A posto