Perchè la SX ha perso consensi:

[Jack]

1 ora fa, Savgal ha scritto:

Nel 2028 versavano invece il 23%, ossia la stessa aliquota di chi aveva redditi modesti

Mumble mumble…

[nullo]

26 minuti fa, wow ha scritto:

 

 E secondo te perché non saremmo una democrazia rappresentativa?

Lo dice l'istat, se la maggior parte delle persone non si sente rappresentata, insisto nel sostenere che esista tale problema.

26 minuti fa, wow ha scritto:

54 minuti fa, nullo ha scritto:

Problemi di comunicazione ne abbiamo?

La comunicazione deve essere fatta tra due o più soggetti in grado di ricevere  e di trasmettere

Prima si ritenevano rappresentati, ora non più. 

Qualcosa deve essere evidentemente cambiato.

Il fenomeno è trasversale, ma qui parliamo di sinistra.

Meno 10 milioni.

 

 

 

[Jack]

1 ora fa, Savgal ha scritto:

versavano invece il 23%, ossia la stessa aliquota di chi aveva redditi modesti

Il 23% di 20mila = 4’600

il 23% di 200mila = 46’000

il 23% di 2 milioni = 460’000

ma mancherebbe l’equità. 
L’ultimo paga 100 volte ciò che paga il primo. Chi rompe le pelotas? Il primo…

bestiale catzo 😆

[wow]

1 minuto fa, nullo ha scritto:

delle persone non si sente rappresentati

Vabbe', io per democrazia rappresentativa intendo il contrario di democrazia diretta.

 

[andpi65]

2 ore fa, appecundria ha scritto:

Ma non è il topic. Qui si parla del PD

Si parlerebbe della sx ( del campo largo) che perde consenso da noi qui in Italia  . Che  non è che una volta si parla  del mondo ed una volta del PD a seconda di come esce meglio, alla bisogna .

[Jack]

45 minuti fa, appecundria ha scritto:

Chi non va più a votare non ci tornerà mai più

Ci puoi giurare

[Martin]

33 minuti fa, andpi65 ha scritto:

Che votano solo le periferie degli incolti e non le ZTL di quelli laureati?

Mi aggancio a questa frase per aggiungere qualche considerazione: Quello di pensare a modelli sociali virtuosi per poi accusare il popolo di non averli votati è, a sinistra, un vizietto di vecchia data.  Già negli anni '70 (avevo una sezione dle PCI sotto casa) sentivo dopo le elezioni qualche Compagno deluso della mancata spallata alla DC attribuirne i motivi alla "gente-che-no-capisse-un-casso". Ed erano, quei Compagni, operai-veri, mani callose, qualche vero ex partigiano .

Insomma la tendenza di accusare il popolo di non corrispondere al modello teorico è quasi più anziana del forumista-medio di melius. 

Oggi si dice che il voto a destra è prevalentemente degli incolti, e probabilmente è vero. Ma quanti sono in % di elettori questi "incolti" ?  Può oggi una forza di sx permettersi di farne a meno ?  Può permettersi di aspettare mentre il sentiment popolare cambia grazie a robuste iniezioni culturali e scolastiche ? 

O forse sarebbe meglio che pensasse a correre coi cavalli che si trova in stalla, che altri non ce ne sono ? 

Seconda considerazione: Mi chiedo spesso come mai quel popolo sottoculturato non si sia mai estinto. Dal pdv evolutivo doveva accadere da mo',  tantopiù che in passato i tempi erano molto, molto più selettivi. Cosa ha salvato e continua a salvare dunque "la prevalenza del cretino" ?   A mio avviso è l'istinto. Essi percepiscono qualcosa che non sono in grado di descrivere coscientemente, e si cavano d'impaccio senza rendersene conto: "El mona casca sempre in pie".

Tra queste percezioni vi è probabilmente quella del profondo e viscerale disprezzo classista che l'intellighentsia di sx prova per loro, quindi non si fidano. Tra una dx che vuole ficcarglielo nel fiocco a carte quasi scoperte e una sx che nasconde il tubetto di vaselina dietro la schiena, preferiscono la prima: Loro farebbero lo stesso. 

[nullo]

46 minuti fa, appecundria ha scritto:

Tu dici che gli italiani non hanno fiducia nei politici

Io non dico, ho riportato dati ISTAT.

Ho letto i dati sulla astensione.

Ma se tu chiedi in maniera diversa, puoi ottenere dati diversi.

Esempio:

Ha fiducia nei leader politici?

Si/No

Altro esempio:

Chi preferisce fra i leader politici?

....

2 minuti fa, Martin ha scritto:

Tra una dx che vuole ficcarglielo nel fiocco a carte quasi scoperte e una sx che nasconde il tubetto di vaselina dietro la schiena, preferiscono la prima: Loro farebbero lo stesso. 

Hanno perso oltre 10 milioni di entrambe le fazioni.

Evidentemente c'è anche altro da considerare.

 

[Jack]

7 minuti fa, Martin ha scritto:

una sx che nasconde il tubetto di vaselina dietro la schiena

La vaselina è di destra

Il burro è di sinistra

La sabbia invece del Piddì

[Martin]

1 minuto fa, nullo ha scritto:

Evidentemente c'è anche altro da considerare.

Si, lo dicevo ieri: "Quanto il mio voto può cambiare davvero la mia vita ? "

La risposta nella migliore delle ipotesi è zerovirgolapoco. Quindi la g-gente si disaffeziona allo strumento  democratico. 

[Amedeo.R.]

28 minuti fa, Jack ha scritto:

Il 23% di 20mila = 4’600

il 23% di 200mila = 46’000

il 23% di 2 milioni = 460’000

ma mancherebbe l’equità. 
L’ultimo paga 100 volte ciò che paga il primo. Chi rompe le pelotas? Il primo…

bestiale catzo 😆

 

Sebbene in linea di principio sia d'accordo con te, 

chi critica la mancanza di progressività è proprio perchè c'è della proporzionalità e non progressività in alcune fasce. Da qui le critiche, che hanno una logica.

L'equità è un'altra cosa, ma sono dettagli, suvvia, non ci formalizziamo. 

[nullo]

24 minuti fa, wow ha scritto:

Vabbe', io per democrazia rappresentativa intendo il contrario di democrazia diretta.

 

Che c'entra la democrazia diretta,  parliamo di rappresentanti che per oltre il 50% della popolazione non sono ritenuti papabili.

In alcuni casi ben oltre...

e tu dici che non ci sia un problema di rappresentanza?

[dariob]

15 minuti fa, Martin ha scritto:

pensare a modelli sociali virtuosi per poi accusare il popolo di non averli votati è, a sinistra, un vizietto di vecchia data.

 

17 minuti fa, Martin ha scritto:

Tra queste percezioni vi è probabilmente quella del profondo e viscerale disprezzo classista che l'intellighentsia di sx prova per loro, quindi non si fidano. Tra una dx che vuole ficcarglielo nel fiocco a carte quasi scoperte e una sx che nasconde il tubetto di vaselina dietro la schiena, preferiscono la prima: Loro farebbero lo stesso.

Molto molto centrato imho.

[andpi65]

29 minuti fa, Martin ha scritto:

O forse sarebbe meglio che pensasse a correre coi cavalli che si trova in stalla, che altri non ce ne sono ? 

Prendo spunto anche io da questa : Chi deve "correre" ( i cavalli) non sono gli elettori ma chi vuole esser eletto. E devi averli cavalli buoni se vuoi che si punti su di loro. Sta cosa che  si vuole fare passare che è un problema degli elettori fa ridire, detto sinceramente

[dariob]

4 minuti fa, andpi65 ha scritto:

Chi deve "correre" ( i cavalli) non sono gli elettori ma chi vuole esser eletto.

Chiaro.

Senza scomodare la parola 'carisma' che mi pare troppo, il 'Politico' deve comnicare, saper comunicare

(è un requisito imprescindibile), altrimenti anche il più capace non combina nulla.

E allora ci si lamenta del 'populismo', ma è uno degli aspetti della democrazia liberale;

il difficile è usarlo e combinare davvero qualcosa di utile.

Un esempio a caso fare accettare dei sacrifici.