Primi step nella correzione digitale

[Eiji]

Salve a tutti, dopo aver praticamente completato il trattamento acustico della stanza (RT30 è adesso tra 480ms a 50Hz e meno di 200ms in HF, partendo da circa 1.2sec@50Hz e 350ms in Hf), ho provato a sperimentare un po' con la correzione digitale, creando filtri per ROON.

Ho seguito principalmente questo video:  https://youtu.be/5YcH7j2-L1Y?si=UqILfGsyuKPzk_TU

Partiamo dalle mie misure "raw" a 48k (la curva azzurra è il target), Totem Tribe Tower+2xRel T7x :

Dopo aver allineato le IR in tempo e livello (in realtà c'erano 0.1dB di differenza), ho creato Target/Curva e trovato la versione a fase minima.

E poi ho provato a riconvolvere per vedere se tutto tornava e il risultato è il seguente:

 

Ora, esportati i filtri e dati in pasto a ROON, l'ascolto è (prima impressione) abbastanza deludente. Sembra che la dinamica si sia ridotta moltissimo e che tutto abbia perso vita e spessore. Il basso è decisamente meno presente (e quello era da target) da è proprio il modo in cui viene riprodotto che mi lascia perplesso, pare abbia perso impatto e corpo, non solo che sia stato "livellato". Le medie suonano più avanti di prima e tutto sembra un po' inscatolato. Vero che è la prima target curve che provo, magari devo provare altro ma...vostre esperienze? 

Vi torna il procedimento o sto facendo qualcosa di profondamente sbagliato?

Grazie e buona serata! 

 

[dec]

Perchè hai scelto una curva target cosi calante sui bassi?

Non stento a credere che l'ascolto sia poco piacevole, di solito in quella regione si preferisce una moderata esaltazione e, al contrario, una risposta calante sugli alti.

[Eiji]

La curva target in figura cresce fino a 200hz a 0.7dB/ottava, per poi calare con uguale pendenza. 

[dec]

7 ore fa, Eiji ha scritto:

La curva target in figura cresce fino a 200hz a 0.7dB/ottava, per poi calare con uguale pendenza. 

Allora sono io che interpreto male il grafico, vedo i 20Hz a -40dB (!) rispetto ai 200Hz. Boh?

[PippoAngel]

7 ore fa, Eiji ha scritto:

La curva target in figura cresce fino a 200hz a 0.7dB/ottava, per poi calare con uguale pendenza. 

Non è chiaro perchè la curva target debba scendere sotto i 200 hz! Tu hai troppi bassi in ambiente e si vede dalle rilevazioni fatte: vanno corrette quelle “gobbe”, non la curva target …

Altro aspetto: prova a correggere solo da 20 a 300 hz lasciando il resto della gamma senza correzioni

Altra cosa: prova a mettere le curve rilevate ad uno smooting di 1/6 e correggi così, sempre da 20 a 300 (quando ho provato a correggere tutta la banda il suono non mi è mai piaciuto …).

Ultima: prova con l’equalizzazione parametrica e non la convoluzione.

La correzione ambientale è una strada impervia e piena di insidie: la più grande di queste è la curva di risposta perfettamente allineata alla curva target ! Graficamente bella da vedere … peccato che uccida la musica!!!

[Eiji]

Scusate, ricarico l'immagine con l'asse x in modo che si vedano i rif in frequenza. 

[Eiji]

7 ore fa, PippoAngel ha scritto:

Non è chiaro perchè la curva target debba scendere sotto i 200 hz! Tu hai troppi bassi in ambiente e si vede dalle rilevazioni fatte: vanno corrette quelle “gobbe”, non la curva target …

Altro aspetto: prova a correggere solo da 20 a 300 hz lasciando il resto della gamma senza correzioni

Altra cosa: prova a mettere le curve rilevate ad uno smooting di 1/6 e correggi così, sempre da 20 a 300 (quando ho provato a correggere tutta la banda il suono non mi è mai piaciuto …).

Ultima: prova con l’equalizzazione parametrica e non la convoluzione.

La correzione ambientale è una strada impervia e piena di insidie: la più grande di queste è la curva di risposta perfettamente allineata alla curva target ! Graficamente bella da vedere … peccato che uccida la musica!!!

Proverò a correggere solo in basso allora, in effetti la musica muore abbastanza con questa correzione. E proverò anche un eq parametrico ma le primissime prove che avevo fatto tanti anni fa mi avevano dato solo problemi. Mi pareva che le bande corrette si "scollassero" dal resto in qualche modo (ma manco mi ricordo che SW avevo usato allora...).

[dec]

@Eiji Ora si legge bene, mi aveva tratto in inganno la finestra che parte (stranamente ed inutilmente) da 2Hz anziché dai classici 20Hz.

Personalmente mi trovo bene con la curva target del mio DSP Neumann: +3dB da 20 a 100Hz, graduale discesa a 0dB intorno ai 200Hz, prosegue a 0dB dai 200Hz ai 10K, poi graduale rolloff con i 20K a -2dB.

Nessuna perdita di vivacità e dinamica, anzi è vero il contrario (posso disattivare la correzione con un click e fare confronti in real time).

Ma nel mio caso gli interventi del DSP sono davvero pochi, di minima entità e riguardanti soprattutto la fase, essendo la RIF del sistema già molto lineare di suo.

Per l'implementazione ottimale del DSP ogni impianto fa storia a se.

[Eiji]

Ho provato a correggere i 600/800 e i 2/3k con un parametrico in Roon e il risultato è molto migliore in termini di resa, rispetto ai filtri che ho fatto finora con REW.

Ma come faccio a fare un filtro inverso che consideri solo la banda 20-300 hz e non il resto? In quella zona canale destro e sinistro sono troppo diversi per poter usare il parametrico sensatamente. Ho anche ridotto l'output dei due sub in modo da avere un po' meno basse in ambiente, per provare l'effetto della correzione "ridotta" in bassa freq, ma comunque i filtri a banda intera che genero con REW uccidono veramente l'ascolto. L'ultima versione, in cui ho applicato il filtro psicoacustico alle IR prima di invertirle e ridotto l'intervento in termini di boost/cut, va molto meglio di quelle dei giorni scorsi, ma in ogni caso l'impianto suona decisamente meglio senza, sotto ogni aspetto. 

 

Grazie e buona serata

[PippoAngel]

@Eiji Con Roon utilizza il filtro "Procedural EQ": puoi aggiungere tanti equalizzatori parametrici e scegliere per ognuno il canale sul quale operare.

[PippoAngel]

@Eiji