La fase assoluta e la sua percezione all'ascolto

[Vmorrison]

7 ore fa, jackreacher ha scritto:

Libero di pensarla come vuoi 

Vale anche per te 👍

[jackreacher]

1 ora fa, ilmisuratore ha scritto:

Non si ascolta piu la musica ma soltanto la "fase immaginaria"

In base alle fasi lunari 

[ilmisuratore]

1 ora fa, walge ha scritto:

@ilmisuratore

sono zip  

a me funziona

 

Cortesemente se me li invii...o se c'è qualcuno che riesce a scaricarli e me li manda faccio una prova, e "noto" che con quei segnali (quei segnali...) potrebbe accadere qualcosa (cosa che nel caso ne spiegherò il motivo)

[one4seven]

3 minuti fa, ilmisuratore ha scritto:

Cortesemente se me li invii...

Le recenti versioni di Chrome impediscono di scaricare da link simili.

Scaricali con una vecchia versione di Chrome o un altro browser... 

[ilmisuratore]

16 minuti fa, one4seven ha scritto:

Le recenti versioni di Chrome impediscono di scaricare da link simili.

Scaricali con una vecchia versione di Chrome o un altro browser... 

Me li scarico su android e poi li passo sul PC

[ilmisuratore]

Primo test (a carattere "scientifico" in cieco ABX)

10 volte su 10, con questo tipo di segnale, riesco a distinguere l'inversione di polarità

Sistema utilizzato: PC, scheda Realtek HD, e cassettine Vultech

Appena posso provo sul sistemone principale

Qui sotto il report del test in cieco ABX superato senza alcun problema (avrei potuto continuare all'infinito individuandole tutte)

 

foo_abx 2.2.1 report
foobar2000 v2.24 preview 2024-10-04
2025-12-10 00:05:54

File A: Asymmetrical_Clipping_(neg)_100Hz_3dB.wav
SHA1: 7cb6333c3cc04665169bdc1fea3d8d04b05cf6e0
File B: Asymmetrical_Clipping_(pos)_100Hz_3dB.wav
SHA1: 26fb6daef62228dead3d57b2f2561dce2066e1a5

Output:
Default : Altoparlanti (Realtek High Definition Audio)
Crossfading: NO

00:05:54 : Test started.
00:06:32 : Test restarted.
00:06:32 : 01/01
00:06:50 : Test restarted.
00:06:50 : 02/02
00:07:30 : Test restarted.
00:07:30 : 03/03
00:07:42 : Test restarted.
00:07:42 : 04/04
00:07:58 : Test restarted.
00:07:58 : 05/05
00:08:17 : Test restarted.
00:08:17 : 06/06
00:08:29 : Test restarted.
00:08:29 : 07/07
00:08:45 : Test restarted.
00:08:45 : 08/08
00:08:55 : Test restarted.
00:08:55 : 09/09
00:09:12 : Test restarted.
00:09:12 : 10/10
00:09:12 : Test finished.

 ---------- 
Total: 10/10
p-value: 0.001 (0.1%)

 -- signature -- 
0cfc60ecd86eb0ea311454d78a73d660c0123fd

[ilmisuratore]

Provati i segnali a 1000 hz

A differenza di quelli a 100 hz...con questi ultimi non si sente alcuna differenza 

L'effetto delle cassettine Vultech risulta molto simile alle cuffie che presentano segni di asimmetria

I segnali che hanno preparato ad AR sono adeguatamente studiati

Si parte da quelli impulsivi per terminare con un treno di impulsi che copre l'area dei tempi d'integrazione dell'udito umano

Il test ABX è stato superato con i segnali che coprono i tempi d'integrazione (oltre 100 ms)

Proverò anche quelli di tipo impulsivo, ovvero: quelli che confinano soltanto due semionde (positiva e negativa clippata e viceversa)

[ilmisuratore]

Sempre sulle cassettine Vultech, con i segnali che confinano due semionnde (a 100 hz) non si riesce a distinguere l'inversione di polarità 

[ilmisuratore]

Le cassettine Vultech (pagate 12€) al variare della polarità con i segnali di Audioreview producono un pattern armonico diverso 

All'ascolto si avverte una differenza di tonalità 

L'effetto è avvertibile soltanto tramite commutazione veloce 

Se si ascoltano superando un certo lasso di tempo non si riesce più a distinguere la differenza poiché la nostra memoria perde l'informazione necessaria per poterli individuare 

 

[ilmisuratore]

Bene, fino qui ci ho capito

Pomeriggio provo sul sistema principale

Stesso test in cieco ABX e alla fine facciamo il punto della situazione

[gianventu]

Ma quindi se si hanno sub collegati al sub out dell'ampli, invertendo la fase dell'amplificatore che succede? Satelliti e sub lavorano a fase invertita?

[ilmisuratore]

1 ora fa, gianventu ha scritto:

Ma quindi se si hanno sub collegati al sub out dell'ampli, invertendo la fase dell'amplificatore che succede? Satelliti e sub lavorano a fase invertita?

Se l'inversione di fase dell'amplificatore opera nel ramo della sola uscita sub si...e in molti casi con la fase invertita le misure d'incrocio tra sub e satelliti migliorano 

[ilmisuratore]

Il test con i segnali di Audioreview l'ho completato 

Nel sistema principale non si distinguono differenze...nessuna...

Ho anche spinto molto il volume con il primo impulso isolandolo ... dunque mettendolo in repeat e confrontandolo al volo con l'altro segnale corrispettivo 

Sono arrivato al punto da sentire un botto tremendo per vedere se eccitando il sistema generasse un suono diverso dall'altro... è venuto fuori un identico "botto"

Il test in cieco inesorabilmente non si riesce a superare... anzi...non ci sono nemmeno le minime condizioni per un appiglio 

A questo punto ritengo che più è alta la qualità del trasduttore e meno problemi si incorrono con l'inversione di polarità...in special modo con questo tipo di segnali che vertono ad acuire il fenomeno 

Le casse del PC Vultech sono sensibili alla polarità di questi segnali 

I diffusori principali no

Ringrazio @walge per avermeli segnalati 

[gianventu]

30 minuti fa, ilmisuratore ha scritto:

Se l'inversione di fase dell'amplificatore opera nel ramo della sola uscita sub si...e in molti casi con la fase invertita le misure d'incrocio tra sub e satelliti migliorano 

Nel caso dei miei ampli, l'inversione della fase interviene solamente sulle uscite degli speakers e non sul pre/sub out.

Pura curiosità, mai utilizzata, men che meno avrebbe senso farlo con i sub collegati direi.

[ilmisuratore]

1 minuto fa, gianventu ha scritto:

avrebbe senso farlo con i sub collegati direi.

Ovviamente, più che altro per una potenziale migliore integrazione tra sub e satelliti e ambiente 

[gianventu]

18 minuti fa, ilmisuratore ha scritto:

Ovviamente, più che altro per una potenziale migliore integrazione tra sub e satelliti e ambiente 

Ma a quel punto non conviene agire direttamente sulla regolazione della fase dei sub? Molti hanno la possibilità di regolazione per singolo grado, decisamente più precisa.

[ilmisuratore]

31 minuti fa, gianventu ha scritto:

Ma a quel punto non conviene agire direttamente sulla regolazione della fase dei sub? Molti hanno la possibilità di regolazione per singolo grado, decisamente più precisa.

Certamente, se il sub implementa una regolazione più fine è ancora meglio della "semplice" inversione di 180°

[Nerodavola62]

3 ore fa, ilmisuratore ha scritto:

A questo punto ritengo che più è alta la qualità del trasduttore e meno problemi si incorrono con l'inversione di polarità...in special modo con questo tipo di segnali che vertono ad acuire il fenomeno 

Le casse del PC Vultech sono sensibili alla polarità di questi segnali 

I diffusori principali no

Ringrazio @walge per avermeli segnalati 

Grazie per la testimonianza, che appare sostanzialmente coerente con quanto era lecito aspettarsi.

Mi interrogo quindi ancora sull'utilità di questi test nonché sulla funzione di inversione della fase presente in alcune elettroniche, detto che le eventuali differenze - ove risultino percepibili - sarebbero comunque casuali e non ...definitivamente migliorative in una configurazione piuttosto che nell'altra.

mauro