Technics SL-1200G o altro giradischi usato

[scroodge]

1 ora fa, PietroPDP ha scritto:

Ad esempio l'impedenza di 40 che non era quella reale misurata,

E quella misurata era...?

 

@bear_1 ciao armando son passato agli step up...😉

[bear_1]

.....sono curioso di saperlo anch'io...

[niar67]

57 minuti fa, genesis ha scritto:

Io ho comprato il 1200G ed ho ancora il vecchio 1200 MK2 in casa.

Quando avrai finito di sistemare la stanza facci sapere,fino ad ora non ho trovato nessuno che avesse l'opportunità di fare questo confronto e sarei curioso di sentire un parere...

Saluti 

Andrea 

[scroodge]

1 ora fa, genesis ha scritto:

ma quando ho finito di sistemare la stanza, potrò farlo anche a parità di testina visto che ho più di una DL103.

col G e una 103R io mi sono trovato molto bene con uno shell da DJ appesantito di 4gr (pesetto avvitato su shell che casualmente "cade" in posizione "strategica" rispetto al fulcro del cantilever della 103), e contrappeso leggero avvitato sul contrappeso standard del braccio in magnesio del G.

A mio parere con una procedura di calcolo inversa ho stimato (sottolineo stimato) una massa efficace di questo braccio sui 14gr col suo shell standard da 7.6gr.

Ricordo che non è dato di sapere il dato dichiarato della massa efficace di questo braccio..

 

[scroodge]

10 minuti fa, niar67 ha scritto:

Quando avrai finito di sistemare la stanza facci sapere,fino ad ora non ho trovato nessuno che avesse l'opportunità di fare questo confronto e sarei curioso di sentire un parere...

Saluti 

Andrea 

io l'ho fatto col 1210 mk Iv, certo non in diretta come può invece fare il nostro @genesis

[niar67]

@scroodge e quali differenze hai notato?

Saluti 

Andrea 

[BEST-GROOVE]

1 ora fa, genesis ha scritto:

Ragazzi da me la DL103

 

1 ora fa, genesis ha scritto:

In abbinata con il pre pre attivo HA 1000.

 

 

Effettivamente la simbiosi è perfetta, non per nulla tempo fa presi un HA1000 solo per la 103 non avendo trovato una DL 1000 in condizioni ottimali come volevo io 

[BEST-GROOVE]

1 ora fa, Giannimorandi ha scritto:

anche le mc base di ortofon e audio tecnica hanno più o meno lo stesso prezzo della dl103 con il vantaggio di essere più adatte a bracci moderni a massa media

 

Senza dubbio e sono d' accordissimo....la 103 esige bracci pesanti e inorridisco quando leggo di abbinamenti con bracci Rega o altri di massa media dove il tutto suona una meraviglia.....ma de gustibus ed è inutile insistere a condurre le anime perse sulla via di Damasco. 

[PietroPDP]

5 ore fa, scroodge ha scritto:

E quella misurata era...?

 

@bear_1 ciao armando son passato agli step up...😉

 

4 ore fa, bear_1 ha scritto:

.....sono curioso di saperlo anch'io...

 

Ragazzi mi ricordo il peccato e non il peccatore, altrimenti l'avrei scritto, purtroppo la memoria che non è mai stato il mio fiore all'occhiello peggiora sempre più, comunque era molto più alta (mi sembra 100-130) e quindi chi si basava sui dati dichiarati ovviamente non poteva farla suonare nelle migliori condizioni, lo dimostra il fatto che molti produttori di phono compreso Lehmann che ho citato la caricavano a 1000, voi che siete più bravi di me con i conti mi pare che i conti tornano.

Valori ovviamente per phono attivi.

[scroodge]

9 ore fa, PietroPDP ha scritto:

lo dimostra il fatto che molti produttori di phono compreso Lehmann che ho citato la caricavano a 1000

Perdona, senza polemica alcuna davvero, ma questa per me non rappresenta una evidenza,

Tanto che altri (tipo Rothwell, che fa step up specifici per la 103) la pensano diversamente

 

9 ore fa, PietroPDP ha scritto:

voi che siete più bravi di me con i conti mi pare che i conti tornano.

Se la impedenza fosse realmente 100 sì.

In altre parole, per come ragiono io: o vedo la misura in cui c'è scritto che la 103 liscia ha impedenza interna di 100ohm invece di 14, oppure per me vale il datasheet, e di conseguenza mi regolo per il carico.

E' altrettanto vero poi, che ciascuno di noi, potendo, seleziona il carico che più gli aggrada

Considerazioni a margine:
 

- la 103 è nata come testina per il broadcasting, ambito in cui i dati dichiarati devono coincidere  con la realtà, pena lo stravolgimento di tutta la catena di riproduzione e trasmissione che viene a valle. Se scrivono 14, chi la installa(va) nel giradischi della propria emittente, si aspetta(va) che fosse 14.

- credo che oramai solo denon vende una testina corredata di misurazione individuale (tensione di uscita e rif), dunque,     mio ragionamento, se si prende la briga di farlo, dimostrando trasparenza e rigore, perchè mai dovrebbe dichiarare un     dato, come l'impedenza interna, che invece non corrisponde alla realtà?
 

Per queste ragioni
In estrema sintesi: io mi fido di più di quello che dice (e scrive) denon, che di quello che dice un produttore di pre phono.

Sul fatto che alcuni audiofili si trovano bene a caricarla a 1000ohm, ho sentito dire di tutto: praticamente da 100 a 1000 ohm ognuno dice la sua

Comprensibilmente e rispettabilmente
 

Sulla vexata questio dl 103 io mi fermo qui, che su questo topic siamo pesantemente OT

[scroodge]

14 ore fa, niar67 ha scritto:

@scroodge e quali differenze hai notato?

Saluti 

Andrea 

Tra 1200g e il pure ottimo e bellissimo, nero con effetto screziato, 1210mk IV che avevo, non c'è sostanzialmente partita. Col motore che ha, il suono risulta più scolpito e con maggiore "tenuta" nel dominio del tempo.

La costruzione, la solidità e le reiezione del telaio contribuiscono in maniera determinante a far aumentare la risoluzione sui segnali a basso contenuto energetico.

Il braccio, correttamente interfacciato alla testina, ha una sensibilità, una "solidità" ed una precisione da primato, con tassi di distorsione da tracciamento bassissimi (parametro ineliminabile con i bracci imperniati).

Ne risulta sempre un suono ad altissima risoluzione (quella della testina), preciso, consistente, materico, sostanzialmente privo di colorazioni.

Che è quello che cerco in una sorgente, anche digitale.

 

[Tronio]

4 minuti fa, scroodge ha scritto:

Ne risulta sempre un suono ad altissima risoluzione (quella della testina), preciso, consistente, materico, sostanzialmente privo di colorazioni.

Che è quello che cerco in una sorgente, anche digitale.

Stesse considerazioni che ho fatto anche io: senza questo risultato nella fascia di prezzo per me accettabile non avrei mai ceduto all'acquisto del famigerato "giradischi da diggèi". 

[scroodge]

@PietroPDP ERRATA CORRIGE

nel mio post più sopra parlando della impedenza  della 103 liscia, dico che ha impedenza di 14ohm

Ovviamente intendevo 40ohm

L'errore nasce che la mia R ha invece 14ohm, e nello scrivere di getto le ho confuse.

Non cambia,  altrettanto ovviamente, il "succo" del mio pensiero.

[PietroPDP]

6 ore fa, scroodge ha scritto:

Perdona, senza polemica alcuna davvero, ma questa per me non rappresenta una evidenza,

Tanto che altri (tipo Rothwell, che fa step up specifici per la 103) la pensano diversamente

 

Se la impedenza fosse realmente 100 sì.

In altre parole, per come ragiono io: o vedo la misura in cui c'è scritto che la 103 liscia ha impedenza interna di 100ohm invece di 14, oppure per me vale il datasheet, e di conseguenza mi regolo per il carico.

E' altrettanto vero poi, che ciascuno di noi, potendo, seleziona il carico che più gli aggrada

Considerazioni a margine:
 

- la 103 è nata come testina per il broadcasting, ambito in cui i dati dichiarati devono coincidere  con la realtà, pena lo stravolgimento di tutta la catena di riproduzione e trasmissione che viene a valle. Se scrivono 14, chi la installa(va) nel giradischi della propria emittente, si aspetta(va) che fosse 14.

- credo che oramai solo denon vende una testina corredata di misurazione individuale (tensione di uscita e rif), dunque,     mio ragionamento, se si prende la briga di farlo, dimostrando trasparenza e rigore, perchè mai dovrebbe dichiarare un     dato, come l'impedenza interna, che invece non corrisponde alla realtà?
 

Per queste ragioni
In estrema sintesi: io mi fido di più di quello che dice (e scrive) denon, che di quello che dice un produttore di pre phono.

Sul fatto che alcuni audiofili si trovano bene a caricarla a 1000ohm, ho sentito dire di tutto: praticamente da 100 a 1000 ohm ognuno dice la sua

Comprensibilmente e rispettabilmente
 

Sulla vexata questio dl 103 io mi fermo qui, che su questo topic siamo pesantemente OT

 

Ovviamente non discuto sulle scelte che sono leggittime, uno legge le caratteristiche e si basa su quelle, per carità nulla da dire, io non ho detto di credere a me che conto come il 2 di coppe quando regna spade, ma di provare ad interfacciarla diversamente che potrebbero uscire belle sorprese, visto che al limite ci si perde solo un po' di tempo, ma non si rompe nulla.

Ho detto solo di aprire la mente e visto il mio riscontro e quello di alcuni produttori di phono, perchè quello che scrive Denon potrebbe lasciare il tempo che trova, tutto qui, altrimenti non tutti la caricherebbero a 1000 se il datasheet fosse la perfezione.

Dico solo di aprire un attimo gli orizzonti, poi se non si vogliono aprire, a me cambia ben poco.

Non idolatrizzo nessuno tantomeno Denon, potrebbe convenire verificare per conto proprio la veridicità di quello che scrivono.

Ad esempio magari non hai mai misurato dei parametri reali di un altoparlante, ecco molto male, perchè quello che c'è scritto nei datasheet è ben diverso da una misura vera con strumenti professionali, tranne alcuni costruttori dove coincide, ma anche in alcune blasonate resteresti di sasso, le variazioni non sono piccole, ma a volte ti farebbero errare il caricamento da cassa chiusa a reflex se parliamo di un mediobasso, quelle dove ogni altoparlante ha misure identiche ad un altro sono veramente poche, poi in una testina fotocopiare le prestazioni quasi impossibile, tra un esemplare e un altro ci sono belle variazioni.

Giusto una precisazione, 14 è la misura della 103R che non ho provato direttamente e la conosco solo perchè ascoltata da un amico, ma non avendola provata direttamente potrebbe essere più vicina al reale, io parlo della 103 liscia, quella standard.

Ok ho letto dopo l'altro messaggio, si non cambia nulla, conta il concetto, ma infatti lo lascio lo stesso, perchè potrebbe anche essere che la 103R abbia misure più vicine al reale, questo non posso saperlo, sulla 103 lo avevo letto al tempo e lo avevo verificato da me ben prima, perchè non mi spiegavo il motivo di un caricamento così alto, pensavo avessi qualche problema.

Ma visto che suonava bene e forse è stato il miglior suono mai ascoltato da una 103 anche in altri sistemi me ne sono sbattuto e ho lasciato così, dopo svariato tempo ho iniziato a leggere le considerazioni che ho detto a cui ero arrivato ben prima, ma non avevo una reale spiegazione.

[scroodge]

@PietroPDP ok, tu hai detto la tua

e l'hai motivata con tue argomentazioni, in conseguenza delle quali per te e per altri, la 103 ha una impedenza interna di 100ohm
 

Io ho fatto altrettanto e per conseguenza, per me e per altri la 103 ha una una impedenza interna di 40ohm.

 

Nessuno dei due l'ha misurata.
Nessuno dei due ha visto una misura.

Per me può finire qua.