Condensatori, cambiano il suono?

[scroodge]

16 minuti fa, jakob1965 ha scritto:

uno può tranquillamente preferire il suono con condensatori più di corsa --

Ciao, perdona.
 

Non è quello che intendevo.

La mia riflessione era su: cambio i condensatori, e se poi non mi piace?
 

Si "deve" dare per "scontato" che il cambiamento dia sempre e comunque un miglioramento?

Ma sopratutto, per chi? E come è stato stabilito.

Il fatto che di "partenza" ci possano essere condensatori economici (o di qualità), nella mia riflessione, non ha importanza.

Esempio: il diffusore X monta certi condensatori.

Il moddatore dice: è meglio cambiarli, quelli fanno schifo (i termini sono questi eh..)

Meglio perchè?

Con quali criteri è stato stabilito che producono un risultato migliore (non che sono fatti con materiali migliori)?

I gusti del moddatore?

Un forum?

A casa mia sarò contento come mi ha detto quello che li ha cambiati?

 

[senek65]

Adesso, one4seven ha scritto:

 Esatto. Centrato in pieno. 

MI fa venire in mente i tempi in cui c'erano, sulla Uno Fiat, optional tipo: coperchio per cassettino portaoggetti o la maniglia dove il passeggero poteva tenersi stretto. 

[ilmisuratore]

1 minuto fa, senek65 ha scritto:

Lui vuole dire che se gli porti i tuoi diffusori, lui ti rifà i crossover come pare a lui, e tuoi diffusori dopo ti piaceranno di più, perché chi te li ha costruiti ti ha preso in giro.

...si, ma se Dufay vuole tutto questo assolutismo non può posizionare una sorgente che a confronto di determinati DAC distorce come il rutto di un rinoceronte indiano 

Posso comprendere l'assolutismo di un intera catena...ma poi non puoi compromettere tutto sin dalle basi

Quello che togli con il super cross esoterico lo reinserisci con lo Smartphone... è incontrovertibile 

[senek65]

2 minuti fa, jakob1965 ha scritto:

Oh magari non ho capito niente io

No no, hai capito benissimo. E in campo credo ci siano entrambe le ipotesi. Probabilmente dipende da quanto vuoi spendere.

[senek65]

2 minuti fa, ilmisuratore ha scritto:

non può posizionare una sorgente che a confronto di determinati DAC distorce come il rutto di un rinoceronte indiano 

Posso comprendere l'assolutismo di un intera catena...ma poi non puoi compromettere tutto sin dalle basi

Quello che togli con il super cross esoterico lo reinserisci con lo Smartphone

Lui mica fa i Dac, fa i crossover o i diffusori

[jakob1965]

Adesso, scroodge ha scritto:

Si "deve" dare per "scontato" che il cambiamento dia sempre e comunque un miglioramento?

Ma sopratutto, per chi? E come è stato stabilito.

 

mi è chiaro - però ripeto se il circuito originale prevede dei valori di capacità x - valore specifico che risulta dall'analisi del circuito - a livello teorico (almeno) il circuito funziona più correttamente con componentistica più precisa ed affidabile - cioè siamo più attinenti al progetto iniziale - se invece di 50 micro farad , siccome uso componenti scarsi e magari il valore reale è  60 micro farad, cambio le proprietà del circuito - tutto qui - poi stra-concordo con te che se uno acquista un diffusore costoso od anche impegnativo, si aspetta che queste cose siano tutte comprese nel prezzo - 

[senek65]

Adesso, jakob1965 ha scritto:

se invece di 50 micro farad , siccome uso componenti scarsi e magari il valore reale è  60 micro farad,

Scusa Jakob: ma, chessò, il progettista in Proac scrive 50 e in produzione usano 60 tanto chissenefrega? 

[ilmisuratore]

2 minuti fa, jakob1965 ha scritto:

con componentistica più precisa ed affidabile

...dalla quale ottenere un risultato oggettivamente migliore?.... intendo a livello elettrico (misure)

Se così per tutti gli altri milioni di casi si scatenerebbero delle contraddizioni visto che gli utenti preferiscono anche risultati elettrici palesemente da downgrade

[jakob1965]

5 minuti fa, senek65 ha scritto:

Scusa Jakob: ma, chessò, il progettista in Proac scrive 50 e in produzione usano 60 tanto chissenefrega? 

 

no no non intendevo questo:   prendi sempre i 50 microfarad di cui prima - se ho un componente scarso o anche vecchio , magari per vecchiaia o/ e per tolleranza, il dato effettivo di capacità può essere 60 - questo intendo - magari ho esagerato un poco (hai ragione) per farmi capire - 

 

poi il condensatore nel circuito ha (come ad esempio il problema degli assali dei treni) un compito anche dinamico - ed è quindi soggetto a fatica  - per dire semplicemente che la qualità dei componenti nel circuito è importante

2 minuti fa, ilmisuratore ha scritto:

..dalla quale ottenere un risultato oggettivamente migliore?.... intendo a livello elettrico (misure)

Se così per tutti gli altri milioni di casi si scatenerebbero delle contraddizioni visto che gli utenti preferiscono anche risultati elettrici palesemente da downgrade

 

mi conosci ormai - qui non metto becco o poco 

[one4seven]

7 minuti fa, scroodge ha scritto:

Esempio: il diffusore X monta certi condensatori.

Il moddatore dice: è meglio cambiarli, quelli fanno schifo (i termini sono questi eh..)

Meglio perchè?

Con quali criteri è stato stabilito che producono un risultato migliore (non che sono fatti con materiali migliori)?

I gusti del moddatore?

Un forum?

A casa mia sarò contento come mi ha detto quello che li ha cambiati?

 

Ecco.

Con questo siamo dentro l'essenza stessa della credibilità dell'aftermarket.

E' chiaro che, gli operatori attivi in questo settore, non affrontano tutti la cosa alla stessa maniera.

Però in fondo Duffy non ha mica un approccio tanto diverso diverso da Naim, per esempio, come abbiamo citato con @senek65. 

 

[scroodge]

1 minuto fa, one4seven ha scritto:

Però in fondo Duffy non ha mica un approccio tanto diverso

Il suo approccio è: cambia i condensatori sul tal diffusore perché lo dico io.

E come fai a dirlo?

Mi piacciono di più gli altri.

 

[Dufay]

17 minuti fa, jakob1965 ha scritto:

questo è il secondo passo  - però qui @Dufay può approfondire se:

a) utilizza il progetto / circuito originale del cross-over ma con componenti più di qualità 

b) ri-progetta anche il cross-over - cioè non usa il circuito originale come valori di induttanze, resistenze e capacità

Oh magari non ho capito niente io

Se uno vuole il progetto originale il progetto rimane quello solo con componenti migliori.

Tipo cambiare le valvole...

[Felis]

4 minuti fa, scroodge ha scritto:

Il suo approccio è: cambia i condensatori sul tal diffusore perché lo dico io.

E come fai a dirlo?

Mi piacciono di più gli altri.

Praticamente come il tuning automobilistico.

[one4seven]

1 minuto fa, scroodge ha scritto:

Il suo approccio è: cambia i condensatori sul tal diffusore perché lo dico io.

E come fai a dirlo?

Mi piacciono di più gli altri.

Eh.. e Naim ti dice: aggiungi una alimentazione esterna al mio stesso prodotto, e vedrai che miglioramenti.

E come fai a dirlo?

Perchè lo dico io (Naim), metto nel prodotto standard una alimentazione peggiore di quella opzionale.

La matrice è la stessa.

[senek65]

4 minuti fa, jakob1965 ha scritto:

se ho un componente scarso o anche vecchio , magari per vecchiaia o/ e per tolleranza, il dato effettivo di capacità può essere 60

Se è vecchio  si cambierà, se è nuovo suppongo che chi progetta saprà quale sia il range di tolleranza che è accettabile per non compromettere il tutto.

Io non lavoro in campo elettronico ma meccanico: in meccanica le tolleranze sono scelte a seconda del progetto, di come e dove dovrà operare il componente. E non è detto che siano sempre migliori tolleranze ridotte.

[senek65]

5 minuti fa, Dufay ha scritto:

Tipo cambiare le valvole...

Sei " francomente" ridicolo

[jakob1965]

Adesso, one4seven ha scritto:

E come fai a dirlo?

Perchè lo dico io (Naim), metto nel prodotto standard una alimentazione peggiore di quella opzionale.

 

Tormentai in fiera i tecnici Inglesi di Naim proprio su una dimostrazione in tal senso - non concordo con l'approccio Naim ma il miglioramento con le alimentazioni sostitutive era quasi scioccante  

[Suonatore]

2 minuti fa, senek65 ha scritto:

Io non lavoro in campo elettronico ma meccanico:

Evviva 

 

3 minuti fa, senek65 ha scritto:

in meccanica le tolleranze sono scelte a seconda del progetto, di come e dove dovrà operare il componente. E non è detto che siano sempre migliori tolleranze ridotte.

Parole sante!