Condensatori, cambiano il suono?

[Dufay]

4 minuti fa, ilmisuratore ha scritto:

... Salvatore abita in Calabria 

Vuoi che organizzo un viaggio per andare a provare due condensatori ?

Cosa ti comporta inviarmi un pacchetto di cui le spese te le pago io ?

Sono io che cerca scuse o sei te che hai paura di smontare le tue strampalate ipotesi ?

Abita a Reggio Calabria un tiro di schioppo  

Comunque sarà lieto di darti una mano magari viene lui ad ascoltare l'impianto meraviglia.

Datti un po' da fare che sei in pensione .

 

 

 

[ilmisuratore]

19 minuti fa, Dufay ha scritto:

Abita a Reggio Calabria un tiro di schioppo  

Comunque sarà lieto di darti una mano magari viene lui ad ascoltare l'impianto meraviglia.

Datti un po' da fare che sei in pensione .

Mah ..scendere ai tuoi livelli (bassi) per poi farsi battere dall'esperienza (bassa) mi fa desistere 

Ok, abbiamo capito che tipo d'individuo sei (non posso aggiungere altro poiché siamo in un forum moderato)

[Dufay]

17 minuti fa, ilmisuratore ha scritto:

Mah ..scendere ai tuoi livelli (bassi) per poi farsi battere dall'esperienza (bassa) mi fa desistere 

Ok, abbiamo capito che tipo d'individuo sei (non posso aggiungere altro poiché siamo in un forum moderato)

Lascia stare le battute che non sono il tuo forte.

Quindi rinunci a dare una lezione a tutto il mondo per 30 euro?

Chiaramente non te la mando io la roba perché da fatti pregressi che è meglio per te non raccontare non voglio avere niente a che fare personalmente con te.

Poi sono sicuro che se ti mandassi due condensatori uno da 4.73 e l'altro da 4.75 troveresti la scusa di non potere fare le misure perché di valore diverso ..

[leonida]

@Dufay

Chiedere la misura che spieghi chiaramente, come nel tuo caso,  il perchè di quel particolare tipo di variazione sonora ascoltata utilizzandoutilizzando  quel determinato  rispetto ad altri, è cosa ben diversa dal misurare semplicente  la differenza fra un condensatore ed un altro che chiunque e da sempre può potrà sempre  tranquillamente eseguire.

Questa ricerca, la più famosa ed esaustiva mai pubblicata, alla fine non ha chiarito nulla riguardo gli aspetti sonori, solo ipotesi.

 

https://www.reliablecapacitors.com/information/picking-capacitors.html

 

L'aver misurato qualcosa non ha e non avrò mai alcun valore ai fini di una sensazione d'ascolto, almeno fin quando la misurà non permetterà con elevatissima probabilità se non con assoluta  certezza, e quindi in modalità invariante,  di poter anticipare, attraverso la sua semplice osservazione, quale variazione/alterazione acustica, essa provocherà all'ascolto.

 

 

 

 

[Dufay]

3 minuti fa, leonida ha scritto:

@Dufay

Chiedere la misura che spieghi chiaramente, come nel tuo caso,  il perchè di quel particolare tipo di variazione sonora ascoltata utilizzandoutilizzando  quel determinato  rispetto ad altri, è cosa ben diversa dal misurare semplicente  la differenza fra un condensatore ed un altro che chiunque e da sempre può potrà sempre  tranquillamente eseguire.

Questa ricerca, la più famosa ed esaustiva mai pubblicata, alla fine non ha chiarito nulla riguardo gli aspetti sonori, solo ipotesi.

https://www.reliablecapacitors.com/information/picking-capacitors.html

L'aver misurato qualcosa non ha e non avrò mai alcun valore ai fini di una sensazione d'ascolto, almeno fin quando la misurà non permetterà con elevatissima probabilità se non con assoluta  certezza, e quindi in modalità invariante,  di poter anticipare, attraverso la sua semplice osservazione, quale variazione/alterazione acustica, essa provocherà all'ascolto.

Intanto sarebbe bello che qualcuno trovasse almeno differenze nelle misure 

Io ricordo solo l'articolo di Fabrizio Montanucci che concluse che un normale plastico è uguale a uno più pregiato.

Cosa in contrasto tra l'atro con l'allora collaboratore di Ar Giampiero Matarazzo il quale aveva ed ha ben chiara la differenza all'ascolto .

Quindi perché il misuratore non prende la palla al balzo?

[redpepper]

10 ore fa, Mister66 ha scritto:

@redpepper non mi sembra a olio come quello originale.. si fatica a leggere sul condensatore, e non menzionato nelle specifiche.. 

È l'età la vista non migliora sul cellulare non avevo letto oil, quindi esattamente identico non si trova aftermarket sembra un Supreme standard impregnato con olio. Su che modello di B&W è montato?

[ilmisuratore]

46 minuti fa, Dufay ha scritto:

Lascia stare le battute che non sono il tuo forte.

Quindi rinunci a dare una lezione a tutto il mondo per 30 euro?

Chiaramente non te la mando io la roba perché da fatti pregressi che è meglio per te non raccontare non voglio avere niente a che fare personalmente con te.

Poi sono sicuro che se ti mandassi due condensatori uno da 4.73 e l'altro da 4.75 troveresti la scusa di non potere fare le misure perché di valore diverso ..

Io con te ho perso abbastanza tempo 

Rimani tranquillamente nella tua ignoranza

[Dufay]

Adesso, ilmisuratore ha scritto:

Io con te ho perso abbastanza tempo 

Rimani tranquillamente nella tua ignoranza

Ma chi se lo aspettava che finisse così...

Pazzasca sta cosa .

 

 

 

[Oscar]

C'è una correlazione tra misure e suono di un condensatore, ma non basta il semplice ponte LCR. Serve una strumentazione un pelino piu sofisticata che possa permetrere di approfondire i vari paramentri(che non è il solo esr) a diverse frequenze di test. Avendo diversi condensatori di tipologie differenti, si possono correlare i numeri con le impressioni di ascolto. Ne uscira fuori che condensatori "veloci" hanno determinati parametri, mmentre i condensatori lenti eo "dolci", ne hanno altri. Le varie "sfumature" tra l'uno e l'altra tipologia, avranno via via numeri diversi.

Ripeto allo sfinimento: serve attrezzatura non banale ed economica.

[ilmisuratore]

6 minuti fa, Oscar ha scritto:

C'è una correlazione tra misure e suono di un condensatore, ma non basta il semplice ponte LCR. Serve una strumentazione un pelino piu sofisticata che possa permetrere di approfondire i vari paramentri(che non è il solo esr) a diverse frequenze di test. Avendo diversi condensatori di tipologie differenti, si possono correlare i numeri con le impressioni di ascolto. Ne uscira fuori che condensatori "veloci" hanno determinati parametri, mmentre i condensatori lenti eo "dolci", ne hanno altri. Le varie "sfumature" tra l'uno e l'altra tipologia, avranno via via numeri diversi.

Ripeto allo sfinimento: serve attrezzatura non banale ed economica.

Perfetto, siamo d'accordo 

Con il ponte LCR o con la sola risposta in frequenza misurata grezzamente da Dufay in condizioni acustiche non si vedrebbe mai nulla

Le differenze all'ascolto, quando si manifestano, tra componenti passivi si misurano tranquillamente con l'utilizzo opportuno e la tecnica di misura 

[Dufay]

6 minuti fa, ilmisuratore ha scritto:

Perfetto, siamo d'accordo 

Con il ponte LCR o con la sola risposta in frequenza misurata grezzamente da Dufay in condizioni acustiche non si vedrebbe mai nulla

Le differenze all'ascolto, quando si manifestano, tra componenti passivi si misurano tranquillamente con l'utilizzo opportuno e la tecnica di misura 

Fai tutte le misure che vuoi ma falle non blaterare solo 

Comunque io non ho mai visto nessun articolo che correli o che mostri differenze. 

 

[alexis]

I negatori del suono dei condensatori mi ricordano i giapponesi intrappolati nella giungla da 60anni ormai canuti e sdentati, con l'alabarda carica ad aspettare un nemico che non c'é piu da mo'.... 

il mio testo di riferimento rimane questo, vi sono elencati gran parte dei condensatori top , con riscontri soggettivi all'ascolto, e relative tabelle di valutazione/gradimento auditivo

Devo dire che quando mi cimentavo anch'io, ne ho provati una caterva, e i giudizi a volte collimavano perfettamente, non sempre, ma come indirizzo generale mi ci ritrovai parecchio:

 

https://www.sup-audio.com/html/high-standard.html

[alexis]

poi ovviamente c'é il celeberrimo shoot out di Tony Gee, non sará in vangelo, ma ....

 

https://www.humblehomemadehifi.com/Cap.html

[ilmisuratore]

1 ora fa, leonida ha scritto:

@Dufay

Chiedere la misura che spieghi chiaramente, come nel tuo caso,  il perchè di quel particolare tipo di variazione sonora ascoltata utilizzandoutilizzando  quel determinato  rispetto ad altri, è cosa ben diversa dal misurare semplicente  la differenza fra un condensatore ed un altro che chiunque e da sempre può potrà sempre  tranquillamente eseguire.

Questa ricerca, la più famosa ed esaustiva mai pubblicata, alla fine non ha chiarito nulla riguardo gli aspetti sonori, solo ipotesi.

https://www.reliablecapacitors.com/information/picking-capacitors.html

L'aver misurato qualcosa non ha e non avrò mai alcun valore ai fini di una sensazione d'ascolto, almeno fin quando la misurà non permetterà con elevatissima probabilità se non con assoluta  certezza, e quindi in modalità invariante,  di poter anticipare, attraverso la sua semplice osservazione, quale variazione/alterazione acustica, essa provocherà all'ascolto.

Tu vai a mischiare sempre percezione e correlazione con le misure

Non funziona così...se una differenza viene realmente comprovata (con l'udito) questa si misura

Per comprovare che l'udito vi riesca servono metodi di ascolto metodologicamente ben strutturati

 

[senek65]

22 ore fa, max ha scritto:

evidentemente non hai idea di come funzionino gli approvvigionamenti di componentistica in ambito industriale…

Eccerto... 

[gianventu]

…no, ma…fate sul serio?

[paolosances]

2 ore fa, gianventu ha scritto:

no, ma…fate sul serio?

Parrebbe di si...alla fine, la sovraesposizione mediatica con verità uniche e incontrovertibili,stanca il lettore e non apporta un valido contributo dialettico.

"A guastare ancora la bevanda" le tensioni ad personam che gratuitamente s'innescano tra i contendenti...ma di che poi?

Bah...

[senek65]

2 ore fa, leonida ha scritto:

L'aver misurato qualcosa non ha e non avrò mai alcun valore ai fini di una sensazione d'ascolto, almeno fin quando la misurà non permetterà

Non lo avrà mai. 

La misura è oggettiva, la sensazione è soggettiva. Ci potranno essere casi abnormi in cui la precezione è univoca per tutti, ma non certo nel caso di un condensatore.