Aggressione in corso Buenos Aires durante lo shopping natalizio

[briandinazareth]

1 minuto fa, mozarteum ha scritto:

l guaio italiano, e lo si vede dalla modestia della nuova finanziaria, e’ che i governi hanno poco spazio di manovra per il debito monstre perche’ devono rispettare il piano di rientro settennale. Quindi o altre tasse, ma notevoli non i balzelli (e si perdono le elezioni); oppure tagli di spesa consistenti e non spicciate (e si perdono le elezioni).

 

dici che è questa la motivazione della totale incapacità in tema di sicurezza e che ha guidato le norme sull'avviso agli arrestandi? 

[Roberto M]

1 ora fa, briandinazareth ha scritto:

questa èuna cosa gravissima, potresti fare il nome di qualche giudice che ha disapplicato le leggi? nome e cognome? lo denunciamo subito!

Ma stai scherzando spero.

È’ un fatto notorio che sono state disapplicate le leggi italiane sul punto.

Sta scritto nelle sentenze, documentati almeno prima di scrivere.

[briandinazareth]

Adesso, Roberto M ha scritto:

Ma stai scherzando spero.

È’ un fatto notorio che sono state disapplicate le leggi italiane sul punto.

Sta scritto nelle sentenze, documentati almeno prima di scrivere.

 

se è così notorio non avrai difficoltà a citare il nome di qualche giudice che ha disapplicato le leggi, è una cosa molto grave che andrebbe denunciata. 

 

[mozarteum]

Brian e’ nel potere dei giudici disapplicare norme dello Stato italiano ritenute in contrasto con direttive e norme internazionali ratificate.

il problema sta nel “ritenere” e cioe’ nella prateria dell’interpretazione, nella quale, in certe materie, deborda l’ideologia personale del giudice.

 

[briandinazareth]

2 minuti fa, mozarteum ha scritto:

Brian e’ nel potere dei giudici disapplicare norme dello Stato italiano ritenute in contrasto con direttive e norme internazionali ratificate.

 

esattamente, quindi senza violare nulla e in ottemperanza con l'ordinamento italiano che comprende il rispetto delle norme internazionali.

 

2 minuti fa, mozarteum ha scritto:

il problema sta nel “ritenere” e cioe’ nella prateria dell’interpretazione, nella quale, in certe materie, deborda l’ideologia personale del giudice.

quali giudici secondo te hanno debordato e fatto prevalere l'ideologia al diritto?

ps la pratica dell'interpretazione è la garanzia democratica della divisione dei poteri, vale in qualunque stato di diritto.

[mozarteum]

3 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

dici che è questa la motivazione della totale incapacità in tema di sicurezza e che ha guidato le norme sull'avviso agli arrestandi? 

Gli arrestandi sono colletti bianchi. C’entrano poco col fatto di Milano. Ci vorrebbe certo piu’ vigilanza in strada, e’ questo e’ compito dello Stato che dimostra di non aver controllo

adeguato del territorio, assieme alla polizia locale.

il tema tuttavia e’ piu’ ampio ed e’ quello della effettivita’ delle sanzioni: cio’ che accade dopo l’arresto insomma

[mozarteum]

4 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

quali giudici secondo te hanno debordato e fatto prevalere l'ideologia al diritto?

Quando ad esempio, a mio parere, e forzatamente, interpretano la legge del porto piu’ vicino -concepita per i salvataggi fortuiti- come parametro anche per gli approdi sistemici di navi ong.

Questo e’ l’antefatto anche dell’inutile processo a Salvini

[mozarteum]

3 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

la pratica dell'interpretazione è la garanzia democratica della divisione dei poteri, vale in qualunque stato di diritto.

Grazie di avermelo ricordato.

Vedremo come applicheranno la nuova direttiva paesi sicuri. Li’ si capira’ di piu’

[briandinazareth]

Adesso, mozarteum ha scritto:

Gli arrestandi sono colletti bianchi.

 

ah, interessante distinzione, anche se non è vera... 

comunque è chiaro, il governo poverino ha troppi vincoli, se dopo tutta la propaganda non riescono a fare nulla sulla sicurezza, anzi peggiora, è colpa del pd, dei giudici, dei centri sociali, le cavallette... 
 

Adesso, mozarteum ha scritto:

Grazie di avermelo ricordato.

 

sempre utile in epoca di piani poteri e insofferenza alle norme minime della democrazia liberale

[mozarteum]

Quello che accade dopo l’arresto ha a che fare con la spesa pubblica ed i suoi limiti. Gli arrestati in flagranza di reato - quando vanno a processo- se la cavano con pene miti e quasi mai scontate. Cio’ e’ un incentivo a delinquere di nuovo, ed e’ anche esempio di impunita’ per altri.

Perche’ accade questo? Per due ragioni: una ideologica (delinquono perche’ e’ colpa daaaa socieeetaaa’); una pratica, mancano penitenziari.

Questi ultimi costano, non sono un buon moltiplicatore, e la custodia carceraria in se’ ha costi alti (personale addetto, costi di sussistenza).

Questo e’

[briandinazareth]

1 minuto fa, mozarteum ha scritto:

Quello che accade dopo l’arresto ha a che fare con la spesa pubblica ed i suoi limiti. Gli arrestati in flagranza di reato - quando vanno a processo- se la cavano con pene miti e quasi mai scontate. Cio’ e’ un incentivo a delinquere di nuovo, ed e’ anche esempio di impunita’ per altri.

Perche’ accade questo? Per due ragioni: una ideologica (delinquono perche’ e’ colpa daaaa socieeetaaa’); una pratica, mancano penitanziari.

Questi ultimi costano, non sono un buon moltiplicatore, e la custodia carceraria in se’ ha costi alti (personale addetto, costi di sussistenza).

Questo e’

 

quindi tutta la propaganda sulla sicurezza da parte di meloni e salvini era una presa in giro, vista l'impossibilità di fare nulla e i pessimi risultati. 

l'idea poi che i giudici siano persone di impostazione di sinistra per definizione è totalmente assurda e fattualmente falsa (basta vedere le elezioni del cdm) 

ma alla fine ogni scusa è buona per non dare alcuna responsabilità a chi governa, non hanno mai nessuna colpa, se sono di destra ovviamente... 

[senek65]

1 ora fa, mozarteum ha scritto:

Queste invocazioni alla sicurezza da parte della sx le trovo pelose quanto un gorilla.

Qua basta che la polizia alzi il sopriacciglio contro un malvivente, che apriti cielo.

Thread sui taser, sui carabinieri, sull’eccesso della forza ecc. ecc.

Costruire carceri, avere severita’ penale contro chi delinque in strada non e’ mai stato un cavillo di battaglia della sx che ha sempre avuto come target i colletti bianchi rei di rovinare aaaa socieeeta’

Siamo al ridicolo.

No siamo oltre il ridicolo.

C'è un differenza abissale tra il comportamento non esattamente congruo di un appartenente alle forze dell'ordine e il non trovare modo, da un un governo di destra semi estrema, di arginare certi fenomeni.

Ma il governo, con il beneplacito dei suoi elettori, ha altri pensieri.

E' demenziale pensare che chiunque di sx adori essere rapinato o subire violenza, in nome non si sa di quale ideologia.

Ma ormai siamo al tifo calcistico: s'adora Giorgia perché è Giorgia. Se poi ha pure mollato qualche centone nelle tasche delle P.I. può pure fare quello che vuole che stiamo ok.

 

[senek65]

7 minuti fa, mozarteum ha scritto:

Per due ragioni: una ideologica (delinquono perche’ e’ colpa daaaa socieeetaaa’);

Ma dire assurdità non è che serve a qualcosa...

[briandinazareth]

21 minuti fa, senek65 ha scritto:

C'è un differenza abissale tra il comportamento non esattamente congruo di un appartenente alle forze dell'ordine e il non trovare modo, da un un governo di destra semi estrema, di arginare certi fenomeni.

 

in realtà c'è la mentalità un po' fascista di salvini e giorgia, occorrono i metodi forti, ovvero la perdita delle garanzie per i presunti rei.

bisogna sparare ai ladri in fuga alle spalle, occorre uccidere cucchi (era drogato) e non condannare chi lo ha fatto, occorre la totale omertà e difesa di qualunque atto perché compiuto da polizia e carabinieri ecc. 

e perché mai farsi delle domande se una persona con problemi psichici muore per l'uso del taser? sono tutti untermensch, zavorre per la società.

ovviamente bisogna non essere i più furbi della cucciolata per credere che sia quella la strada per avere maggiore sicurezza, ma nella propaganda social funziona molto bene. 

ovviamente tutto questo si deve applicare solo agli ultimi della catena alimentare, il pusher in strada si, il politico colluso con la mafia che trasporta la droga no. 


 

[federusco]

Un detenuto costa mediamente al contribuente 150€/day. Provate a fare il conto di cosa costerebbe alla collettività recludere una baby gang per un mesetto. Non mi meraviglierei affatto se dal ministero arrivassero precise indicazioni di recludere il meno possibile.....O preferiamo tagliare ulteriormente pensioni, sanità e stato sociale in genere? 

[otaner]

2 ore fa, mozarteum ha scritto:

Qua basta che la polizia alzi il sopriacciglio contro un malvivente  che apriti cielo

Ok  boomer, ma dove?

[briandinazareth]

e sarebbe anche il momento di non credere all'idea della pura repressione come modo di sconfiggere la criminalità. 

gli usa dovrebbero insegnare qualcosa. 

pensare di avere una società disgregata, con tantissimi giovani (soprattutto) ai margini, un immaginario collettivo basato sull'individualismo più estremo e sperare di arginarne i frutti solo con la repressione, mi pare molto stupido oltre che irrealistico.

rimanendo fermo il punto che siamo uno dei paesi con meno criminalità, soprattutto quella violenta, e che la narrazione modello "fuga da new york" è ad usum boomer del quanto eravamo sicuri 30 o 40 ani fa. narrazione totalmente falsa.

l'isteria social di parlare per settimane del singolo caso che diviene il simbolo del tutto

ma questo governo non ha fatto nulla neppure per quello che riguarda la repressione o il controllo del territorio. 
sono capaci solo di trovare nemici esterni, esattamente come i loro sostenitori. 

è un antico problema italiano, nessuno è mai responsabile di nulla. 

si accusa l'ideologia del "è colpa della società" e si usa esattamente lo stesso argomento epr assolvere il governo e chi ha responsabilità oggettive... curioso cortocircuito

 

[lampo65]

12 ore fa, mozarteum ha scritto:

che possa trovare spazio nello sgangherato bilancio dello Stato ecco il risultato

Ma soprattutto nello sgangherato bilancio della demagogia politica. Sai, un conto è dire facciamo il ponte inutile, e un altro le carceri per i delinquenti.