Si parla tanto di radici cristiane ma…

[appecundria]

6 ore fa, Max440 ha scritto:

Le stime dei morti causati dall'Inquisizione variano ampiamente a seconda dello studio

Non è questo il topic.

[jackreacher]

7 ore fa, briandinazareth ha scritto:

Ni, non è esattamente così,  o si è con lui o contro di lui e quando fa comprare le spade agli apostoli non è solo in funzione difensiva,  questo secondo i vangeli canonici. 

Non decontestualizziamo il senso dei discorsi del Cristo, non è assolutamente il modo di leggere un testo come la Bibbia , per esempio:

 

Luca 9,49-50

"49 Allora Giovanni disse: «Maestro, noi abbiamo visto un tale che scacciava demòni nel tuo nome, e glielo abbiamo vietato perché non ti segue con noi». 50 Ma Gesù gli disse: «Non glielo vietate, perché chi non è contro di voi è per voi»."

.

Marco 9,38-40

Condanna dello spirito settario

"38 Giovanni gli disse: «Maestro, noi abbiamo visto uno che scacciava i demòni nel tuo nome e glielo abbiamo vietato perché non ci seguiva». 39 Ma Gesù disse: «Non glielo vietate, perché non c'è nessuno che faccia qualche opera potente nel mio nome e subito dopo possa parlar male di me. 40 Chi non è contro di noi, è per noi."

.

E il discorso delle spade non è come lo interpreti tu.

 

[appecundria]

Penso che quando si parla di "radici" non si intenda un popolo di 500 milioni di chierici che passeggiano nel chiostro discutendo di filologia dei Vangeli.

E penso che non sia possibile scriminare l'inviluppo di radici che ha portato fino a noi.

Ad ogni modo, direi che oggi come oggi abbia ben più influenza Mussolini di Gesù, almeno a giudicare dal post di apertura  

[briandinazareth]

@jackreacher

 

Mi riferivo a matteo 12-30

 

 

chi non è con me è contro di me, e chi non raccoglie con me, disperde.

Perciò io vi dico: qjalunque peccato e bestemmia sarà perdonata agli uomini, ma la bestemmia contro lo spirito non sarà perdonata

 

Ma non volevo entrare in una disputa teologica, anche perchè le interpretazioni sono varie e molteplici di ogni passo

 

[LeoCleo]

10 ore fa, best_music ha scritto:

E' questo il tipo di frustrazioni che anima certe iniziative volutamente provocatorie

Un po’ tirata ma potrebbe anche starci.

[garmax1]

8 ore fa, Plot ha scritto:

E' arrivato il troll parrocchiano a mettere zizzania coi soliti esempi a membro di segugio.

Vabbeh.

Uno scemo che ormai ha consapevolezza che il suo dio lo manderà all'inferno, tante sono le cattiverie e menzogne che dice. 

Mi spiace soprattutto per quei pochi parrocchiani che credono ancora agli scemi 

[Gaetanoalberto]

9 ore fa, Max440 ha scritto:

sempre di parte sei...

 

9 ore fa, Max440 ha scritto:

ideologico

Per la verità ho una formazione umanistica, il cui fulcro, per il modo in cui l'ho vissuta mediata dalla mia personalità ed intelligenza, é quello di porsi domande e di dubitare dei dogmi che spesso affliggono i gruppi sociali, per allargare lo sguardo.

Dunque ti invito a cogliere le mie osservazioni non come espressione di un'ideologia, che proprio non fa parte di me, ma come spunto di riflessione.

Pensa che, come detto più volte, mi sento l'ultimo democratico cristiano doroteo in circolazione.

In tal guisa, del cristianesimo apprezzo i valori abbastanza recentemente consolidatisi nella dottrina sociale della chiesa.

Ma non ritengo che il la cd "cultura cristiana" sia il punto unificante dell'Europa, né che sia necessario affermarlo, ad esempio per un approccio conflittuale verso gli altri (nella testa di chi cerca questo argomento, di solito i mussulmani).

Dovremmo semmai parlare di "culture cristiane", viste le molteplici sfumature che sono tutt'altro che unificanti.

Dunque, trovo semmai unificante il sistema dei valori espresso dagli ordinamenti giuridici europei, anche attraverso la normativa dell'Unione.

Quando un popolo esprime la propria sovranità su un territorio, attraverso il proprio sistema di regole, nasce lo Stato.

Di questo abbiamo bisogno in Europa, appunto non cedendo all'innato desiderio di dividere, e resistendo alle potenziali divisioni che nascerebbero dallo sposare un'ideologia o una religione.

La laicità é l'attuale valore che ci distingue dal mondo mussulmano, e mi sembrerebbe strano volersi unire perdendola.

Sarebbe davvero un insulto alla storia, oltre che all'intelligenza.

Edit: non é impossibile costruire una Costituzione europea ispirata alla giustizia sociale, al benessere, alle libertá individuali ed alla pace interna, quelle si oggi sotto assedio e da difendere senza esitazioni.

[Savgal]

Tornando al tema del thread, lo stato laico e di diritto e i diritti individuali sono nati in Occidente.

L'Occidente è stato la culla della scienza moderna, che ha plasmato il mondo in cui viviamo.

Stato laico, diritti individuali e scienza sono stati generati del pensiero borghese e non sono stati accolti con particolare favore dal cristianesimo.

E' un percorso più simile alla dialettica hegeliana che ad una linearità.

Quanto alla parola di Cristo, è stato il più delle volte vilipeso dalle varie chiese.

Per non parlare solo del cattolicesimo, leggete cosa scrisse Lutero in "Contro le bande brigantesche e assassine dei contadini" e la violenza del libello. Si stima che furono uccisi circa 100.000 persone, siamo anni luce lontani dal messaggio evengelico.

[Max440]

10 ore fa, Plot ha scritto:

E' arrivato il troll parrocchiano a mettere zizzania coi soliti esempi a membro di segugio.

Ho risposto a pene di segugio ad una considerazione fatta a pene di segugio.

Tutto secondo logica, non secondo scontate ideologie da sostenere.

Pensaci su....

9 ore fa, briandinazareth ha scritto:

Ma tutto questo esula del discorso che stiamo facendo

Vedi sopra 

[Max440]

9 ore fa, Plot ha scritto:

circa 6 milioni di ebrei uccisi dai nazicristiani.

"Annammo bene!" direbbe la sora Lella 

E meno male che il troll sarei io...

[Max440]

4 ore fa, appecundria ha scritto:

Anche un ufficio postale.

 

Certamente, con piccole differenze nel secolo di costruzione, ma per studiosi del tuo calibro la storia è iniziata dal secolo scorso 

[Max440]

1 ora fa, garmax1 ha scritto:

tante sono le cattiverie e menzogne che dice. 

Ho riportato info dal web: ma dove vivi? Al polo nord insieme a babbo natale? 

ps: poi scemo te lo tieni per te, ovviamente...

[ascoltoebasta]

2 ore fa, briandinazareth ha scritto:

Mi riferivo a matteo 12-30

E sti "Matteo" continuano a perseguitarci fino ai giorni nostri.....

[garmax1]

7 minuti fa, Max440 ha scritto:

Ho riportato info dal web: ma dove vivi? Al polo nord insieme a babbo natale? 

ps: poi scemo te lo tieni per te, ovviamente...

Ricordati della prima parte del mio messaggio e pentiti 

[LUIGI64]

Con tutta onestà, eviterei di cimentarsi in esegesi, per così dire, un po' troppo soggettive..

A proposito dei governanti, mi viene in mente il versetto:

Guai a voi, scribi e farisei ipocriti, che assomigliate a sepolcri imbiancati: all’esterno appaiono belli, ma dentro sono pieni di ossa di morti e di ogni marciume. Così anche voi: all’esterno apparite giusti davanti alla gente, ma dentro siete pieni di ipocrisia e di iniquità...

 

Matteo 23:27-39

 

 

 

 

[Plot]

4 ore fa, garmax1 ha scritto:

Uno scemo che ormai ha consapevolezza che il suo dio lo manderà all'inferno, tante sono le cattiverie e menzogne che dice. 

...questo e' come una AI in preda alle allucinazioni, una specie di sprovveduto digitale 

[wow]

Proprio oggi, a Uomini e Profeti, trasmissione di Radio 3 che ascolto spesso anche se sono quasi un miscredente, la teologa Cettina Militello co-autrice di "Il presepe, origini, storia e significato", faceva notare come questa sacra rappresentazione della natività venga spesso usata come simbolo identitario, divisivo e di una tradizione da contrapporre ad altre tradizioni, tradendone il suo significato profondo che è quello della sinodalità, ovvero della comunità (cioè lo stare insieme in pace e fratellanza) in cammino nella storia. 

[Savgal]

Agli amici cattolici ho fatto notare come in troppi che si professano credenti si creano un dio a propria immagine somiglianza.

Gli statunitensi hanno compiuto il passo successivo con la c.d. teologia della prosperità.

Scrivono Antonio Spadaro e Marcelo Figueroa su "Civiltà cattolica": Il nucleo di questa «teologia» è la convinzione che Dio vuole che i suoi fedeli abbiano una vita prospera, e cioè che siano ricchi dal punto di vista economico, sani da quello fisico e individualmente felici. Questo tipo di cristianesimo colloca il benessere del credente al centro della preghiera, e fa del suo Creatore colui che realizza i suoi pensieri e i suoi desideri.

https://www.laciviltacattolica.it/articolo/teologia-della-prosperita-il-pericolo-di-un-vangelo-diverso/