Files... gemelli diversi

[rpezzane]

5 minuti fa, jackreacher ha scritto:

Però due files se sono identici lo sono e basta e se fai un confronto A e B passando da uno all' altro nello stesso impianto e nello stesso lasso di tempo è impossibile sentire differenze.

Se sono riprodotti nello stesso impianto ti direi di sì. Se uno è riprodotto da un pc e l’altro da un cd ti direi di no quasi sicuramente.

[jackreacher]

2 minuti fa, senek65 ha scritto:

Esistono microfoni o altro in grado di rilevare cose che l'orecchio umano si sogna: e lo fanno senza nessun condizionamento esterno.

Yes

[ilmisuratore]

2 minuti fa, rpezzane ha scritto:

il timbro di un suono qualunque esso sia.

No, non è come dici

Il "timbro" di uno strumento viene catturato da una registrazione e digitalizzato

Fatto questo il "timbro" assume un valore di tipo deterministico, dunque confrontabile e misurabile con altre registrazioni (o segnali) che non hanno il medesimo riferimento spettrale

Il timbro è il responso dato dallo spettro, dagli armonici e il suo decadimento (ADSR) temporale

Se mi parli di confronto tra timbro dello strumento musicale a confronto con un segnale posso essere d'accordo in quanto l'emissione dello strumento non ha un riferimento

Diversamente sui segnali di tipo deterministico può misurare quello che vuoi, decretarne la qualità, la coerenza, la congruenza e tutto quello che ti pare

[ilmisuratore]

2 minuti fa, rpezzane ha scritto:

Se sono riprodotti nello stesso impianto ti direi di sì. Se uno è riprodotto da un pc e l’altro da un cd ti direi di no quasi sicuramente.

Fabrizio sostiene che li usa nel medesimo impianto e suonano macroscopicamente diversi

[jackreacher]

7 minuti fa, rpezzane ha scritto:

Se sono riprodotti nello stesso impianto ti direi di sì. Se uno è riprodotto da un pc e l’altro da un cd ti direi di no quasi sicuramente.

Il player introduce altre variabili --> possibili errori di lettura, diverso stadio di conversione ed uscita audio.

Quindi oggettivamente un brano ascoltato da un CD player confrontato con lo stesso brano estratto dal CD attraverso un PC (come file WAV) potrebbe portare a differenze.

.

Ma qui si parla soprattutto di due files audio identici.

[senek65]

21 minuti fa, Ggr ha scritto:

Qui non si discute di misure o di elaborazione.

Qui si parla di un dato reale.

Prendiamo 10 kg, io li sollevo e non faccio fatica, tu prendi lo stesso peso e fai fatica, e vuoi convincermi che quel peso che tutto il mondo ha pesato 10 kg, sia 20 kg solo perche tu lo senti pesante.

Te lo immagini uno dal salumiere che vuole un etto di prosciutto e davanti alla bilancia che recita 100 gr. si mette a dire: per me, ad occhio, sono 80. Ne aggiunga altri 20.

[rpezzane]

4 minuti fa, ilmisuratore ha scritto:

Fabrizio sostiene che li usa nel medesimo impianto e suonano macroscopicamente diversi

Ergo non sono uguali

[ilmisuratore]

1 minuto fa, senek65 ha scritto:

Te lo immagini uno dal salumiere che vuole un etto di prosciutto e davanti alla bilancia che recita 100 gr. si mette a dire: per me, ad occhio, sono 80. Ne aggiunga altri 20.

...poi il salumiere nel momento in cui riceve i 6€ dovrebbe esclamare: a me ad occhio sembrano 3€...ne aggiunga altri 3 

[scroodge]

5 minuti fa, rpezzane ha scritto:

Ergo non sono uguali

Perché lo dice lui?

 

[ilmisuratore]

1 minuto fa, rpezzane ha scritto:

Ergo non sono uguali

...Fabrizio dunque non è un essere umano, non può incorrere in errori, non può commetterli, ha un sistema di percezione perfetto e invariabile

Tutti ai piedi del robot Fabrizio 

[rpezzane]

Scusa ma ti ha chiesto di sperimentarlo insieme a lui. Gli mandi in play a caso le due tracce, se ti dice sempre quale stai riproducendo verifichi se è lui che sbaglia o te con le tue misurazioni. Che problema c’è 

[ilmisuratore]

1 minuto fa, rpezzane ha scritto:

Scusa ma ti ha chiesto di sperimentarlo insieme a lui. Gli mandi in play a caso le due tracce, se ti dice sempre quale stai riproducendo verifichi se è lui che sbaglia o te con le tue misurazioni. Che problema c’è 

...veramente l'ho pregato affinchè si svolga questo confronto  (ridicolo, ma affinchè lui possa rendersene conto per una volta e per tutte)

"Misurazione" è una parola grossa...qua si parla di un confronto binario tra due brani degno di un ragazzino delle prime elementari

Insomma è alquanto comico mettere in dubbio una tale ovvietà, ma se ti fa comodo...prego

[Ggr]

5 minuti fa, ilmisuratore ha scritto:

Fabrizio dunque non è un essere umano,

Lui parla con i bit. Quando lo sentono in zona,.iniziano a lavorare in modo diverso. 

 

[one4seven]

1 ora fa, jakob1965 ha scritto:

2 linee digitali: la prima un bel lettore integrato e la seconda meccanica+ streamer + dac separato. Ascoltiamo il mio CD -

 

Bella prova! 

 

Fortuna vuole che ho a disposizione esattamente come voi, il 24/192 e il CD.

Vediamo con l'aiuto del @ilmisuratore come vanno le cose sotto la lente di ingrandimento.
Per praticità ho preso due tracce a caso delle 32 totali, la prima e l'ultima.

 

Serve anche a vedere come è stato fatto lo scaler per il CD, in questo caso, dato che abbiamo visto delle particolarità inconsuete con il Lady Macbeth di Andris Nelsons. 
 

[ilmisuratore]

2 minuti fa, Ggr ha scritto:

Lui parla con i bit. Quando lo sentono in zona,.iniziano a lavorare in modo diverso. 

Se si conferma che sente differenze in un sistema ben funzionante si...potrebbe influenzare anche i bit nel momento in cui sottopone il suo udito verso i diffusori

Un caso da sottoporre a studio 

[scroodge]

14 minuti fa, rpezzane ha scritto:

Gli mandi in play a caso le due tracce, se ti dice sempre quale stai riproducendo verifichi se è lui che sbaglia o te con le tue misurazioni.

Presupposto errato.

 

[fabrizio]

28 minuti fa, rpezzane ha scritto:

Se sono riprodotti nello stesso impianto ti direi di sì. Se uno è riprodotto da un pc e l’altro da un cd ti direi di no quasi sicuramente.

Salve,

mio pare tu abbia colto il nocciolo del problema: qui si scrivono centinaia di post su apparati,  impressioni d'ascolto , misure ...fatti ciascuno a casa propria nel proprio sistema . Spesso non si sa chi sia l'interlocutore , che esperienze abbia , come usa il suo sistema , se ne ha realmente uno in casa .

Difficile concordare.

 

Saluti, Fabrizio

[senek65]

5 minuti fa, fabrizio ha scritto:

mio pare tu abbia colto il nocciolo del problema:

 

5 minuti fa, fabrizio ha scritto:

Spesso non si sa chi sia l'interlocutore

Siamo sempre li caro Fabrizio. Parole , parole, parole.