Tragedia a Crans Montana: sono ancora scosso

[Velvet]

Il comportamento istituzionale di molti componenti di vertice del governo italiano, capa-in-chief inclusa, mi sembra in questo caso oltrepassare i limiti dello sgarbo diplomatico e dell'ingerenza nei catzi altrui.

Non s'è mai sentito di un ministro che "pretenda" la sostituzione di organi inquirenti di uno stato sovrano, peraltro nemmeno parte della UE, e chieda pubblicamente senza essere invitato a farlo, l'istituzione di una task-force che includa personale inquirente italiano.

Questi leggono troppo i tweet di Trump e si sono convinti di poter agire allo stesso modo senza però avere in mano il telecomando delle portaerei. 

Possiamo discutere finché vogliamo sull'inadeguatezza o la sospetta connivenza della giustizia elvetica su questa tragedia, ma se ti metti a discutere ufficialmente norme in vigore e procedure che rispettano le leggi altrui fai solo la figura del mentecatto.

Su Meloni non mi esprimo perchè tanto ormai fa solo uscite "de panza" per lisciare il pelo al boccalone populista in eterna campagna elettorale, ma Tajani l'avrei detto meno fesso.

 

[Jarvis]

Sì, è incredibile che si strumentalizzi questa triste vicenda con dei morti a fine politici. La magistratura è indipendente dagli altri poteri bisognerebbe ricordarlo a questi analfabeti di politicanti. Se è prevista la possibilità di uscire di galera su cauzione è normale che un tribunale possa disporlo. Tra l'altro il passaporto viene ritirato. Bisognerebbe anche ricordare la presunzione di non colpevolezza.

Ci fanno fare la figura dei rozzi analfabeti giustizialisti, con la bava alla bocca.

 

[mozarteum]

1 ora fa, Velvet ha scritto:

l'istituzione di una task-force che includa personale inquirente italiano.

Questo e’ pero’ del tutto inesatto.

Per i reati commessi all’estero in cui vanno di mezzo cittadini italiani, concorre l’azione penale italiana: art.10 del codice penale. Si tratta percio’ di una legittima istanza di cooperazione investigativa. E’ stata fatta anche per Reggeni in passato ahime’ senza grandi risultati.

Non unitevi al fiatelloso fessacchiume antigovernativo a prescindere e serbate autonomia di giudizio

[supermike]

2 ore fa, Akla ha scritto:

Vero ma l assenza di sistemi antincendio uscite di sicurezza. Agibili in caso di incendio non sono responsabilita' imputabili al dipendente che ha operato in modo scorretto con le bottiglia con bengala al fosforo come modus operandi

ma del datore di lavoro.

@Akla E' chiaro che in questa vicenda vi é un concorso di colpa. La colpa maggiore è di chi in modo negligente e colposo ha appiccato il fuoco; poi vengono i proprietari, che non rispettando diverse norme (capienza, uscite di sicurezza, estintori) sono responsabili del numero elevato di vittime; poi vengono le istituzioni che non hanno svolto i dovuti controlli. Ma a sentire dai  salotti televisivi  certi politici/giornalisti prevalentemente di destra,  la colpa non deve mai essere attribuita ai poveri giovani ragazzi compresa la dipendente (considerati alla stregua di un primo asilo in viaggio d'istruzione) ma ai soli proprietari e addirittura all'intera Svizzera facendo di tutta un'erba un fascio. Insomma il solito tipico parlare salviniano alla pancia degli elettori ovvero dai sempre ragione al 100% alle sole famiglie che sono quelle che votano....insomma il solito sciacallaggio politico. 

[Velvet]

45 minuti fa, mozarteum ha scritto:

Si tratta percio’ di una legittima istanza di cooperazione investigativa. 

Non mi pare questione di sciacallaggio politico o di fessacchiume, perdonami ma mi sembri fuori strada. 

Concorderai che le modalità di richiesta in stile comizio dal balcone siano quanto meno irrituali e goffe. 

Ci sono canali e procedure ufficiali meno roboanti -e probabilmente più produttive- per soddisfare questa necessità. Mi pare esistano, ma correggimi se sbaglio, anche i magistrati di collegamento con la giustizia degli altri stati.

Le parole del presidente della federazione svizzera ci raccontano bene l'effetto provocato "in Svizzera esiste la separazione dei poteri fra politica e magistratura" ha dichiarato. Della serie, se voi fate confusione fra i due ruoli per tornaconto politico è un problema vostro.

 Meloni e Tajani anziché mettersi a starnazzare perchè altrove esiste l'istituto della cauzione, cosa peraltro arcinota, pensassero a fare qualcosa per la situazione allucinante delle carceri italiane, indegne di un qualunque paese che si pensi civile e magari anche superiore alla Svizzera. 

[audio2]

a breve c'è il refe sui giudici malignanti

tutto va bene e tutto fa brodo per aizzare il popolo ( come se non lo fosse già abbastanza )

 

[mozarteum]

Leggete l’art.10. Quando vi e’ di mezzo il rapporto fra giurisdizioni di stati diversi entra in campo anche il Ministero di Grazia e Giustizia.

Credo che ai parenti delle vittime abbia fatto piacere questo interessamento piu’ di quanto non facciano piacere questi distinguo sul divano che peraltro - e meno male! - non ho sentito pel caso Reggeni.

attenti alla fiatella e vestitevi bene 

[Velvet]

1 minuto fa, mozarteum ha scritto:

non ho sentito pel caso Reggeni.

Guardacaso oggi casca il decimo anno dall'assassinio del mio corregionale. Mi pare che la famiglia e tutti noi siamo ancora in attesa di una parvenza di giustizia per la sua morte.

Perciò non mi pare proprio l'esempio migliore da portare per efficacia o modus operandi dello stato italiano. 

[mozarteum]

16 minuti fa, Velvet ha scritto:

in Svizzera esiste la separazione dei poteri fra politica e magistratura"

Questa e’ la battuta del secolo: il procuratore generale e’ del partito del sindaco. 

[mozarteum]

2 minuti fa, Velvet ha scritto:

Perciò non mi pare proprio l'esempio migliore da portare per efficacia o modus operandi dello stato italiano. 

Intendevo dire che anche li’ e’ intervenuto il Governo in una giurisdizione aliena. D’accordo purtroppo sull’inutilita’ finora ma questo e’ un altro discorso. Qui si mette in discussione il fatto che il Governo non dovesse intervenire. Art.10 smentisce

 

 

[Velvet]

1 minuto fa, mozarteum ha scritto:

Questa e’ la battuta del secolo: il procuratore generale e’ del partito del sindaco. 

Come ho premesso, che ci sia da discutere sulla gestione svizzera della tragedia appare anche a me pacifico.

Però non credo possiamo discutere l'ordinamento degli altri stati sovrani. Altrimenti armiamoci e partite per contestare anche la pena di morte e la gestione elettorale dei procuratori negli USA. 

[mozarteum]

Velvet stai sul pezzo. Qui il Governo si e’ mosso perche’ ci sono cittadini italiani e la norma agendi e’ l’art.10.

poi se vogliamo buttare la palla in tribuna buttiamola

[Velvet]

Ma ci mancherebbe. Il punto è un altro, il massaggio de panza a palese  uso elettorale secondo me va distinto dalle azioni (più o meno dovute o legittime) di governo.

Tutto lì. 

C'è differenza fra autorità ed autorevolezza, sempre e comunque. 

Non mi pare autorevole tutto ciò:

Dopo l’annuncio della scarcerazione, Tajani ha scritto su X che la decisione “rappresenta un vero oltraggio alla sensibilità delle famiglie che hanno perso i loro figli a Crans-Montana, che non tiene conto del lutto e del dolore profondo che queste famiglie condividono con il popolo italiano”.

Meloni si è invece detta indignata. E anche lei ha parlato di “oltraggio alla memoria delle vittime della tragedia di Capodanno” e di “insulto alle loro famiglie, che stanno soffrendo per la scomparsa dei loro cari”

Qui mancano le basi, questi si indignano scompostamente per la scarcerazione quando l'istituto della cauzione la consente per legge svizzera quando vi siano i presupposti. 

 

[Velvet]

Ovviamente la procuratrice tirata in ballo ha rispedito al mittente l'ambasciatore spiegandogli di rivolgersi a chi di dovere:  sulla scarcerazione di Moretti, “ho spiegato - ha detto - che non si tratta di una mia scelta, ma di una decisione del Tribunale per i provvedimenti coercitivi. Gli ho inoltre consigliato di prendere contatto con il tribunale, oppure con le autorità federali, il Consiglio federale o l’Ufficio federale di giustizia (UFG)“.

[audio2]

perchè comunque la svizzera non è l' egitto.

a meno che le finissime menti governative non siano già molto oltre e stiano 

cercando apposta l' incidente diplomatico da far sfociare in guerra vera,

combattere 3 giorni, dichiarare la resa senza condizioni e farci annettere

dalla sguizzera. seeee, mica così scemi quelli.

[solitario]

@senek65 per cui la signorina era a conoscenza che il materiale era ignifugo, perché se non lo sapeva il tutto decade.

[Martin]

3 ore fa, audio2 ha scritto:

stiano 

cercando apposta l' incidente diplomatico da far sfociare in guerra vera,

Riattiviamo le torrette Schneider da 149 del forte Montecchio, Perdinci !

 

[senek65]

11 ore fa, solitario ha scritto:

@senek65 per cui la signorina era a conoscenza che il materiale era ignifugo, perché se non lo sapeva il tutto decade.

Ho detto un'altra cosa.