Consiglio streamer senza dac

[OLIMPIA2]

11 minuti fa, Gall ha scritto:

CI sono degli interventi di utenti con DAC da migliaia di euro, @imaginator parlava di un Accuphase DC-1000 che è il modello top di Accuphase, quindi non penso che tutti abbiano dac con ingresso USB da "battaglia".

Non stiamo parlando di DAC e schedine da 50 Euro.

Poi sono richieste esperienze, non basta dire che un bit è un bit, o un Volt è un Volt, Tu riporta una Tua esperienza dove con un DAC che ritieni implementato bene hai collegato streamer diversi e di livello diverso e non hai sentito alcuna differenza, e questa è la Tua esperienza e ognuno gli da il peso che ritiene opportuno come a tutte gli apporti di ognuno.

In un dac l'ingresso usb è sempre da preferire perché è asincrono. 

Secondo me il vero artefice del suono è il dac e non lo streamer che più di tanto non deve fare.

Poi per giustificare i prezzi assurdi di certi streamer ci si può illudere che possano fare chissà che...

[OLIMPIA2]

12 minuti fa, one4seven ha scritto:

Se non vuoi un segnale elaborato, vai di foobar liscio. Benché lo stesso foobar permetta di elaborare a piacimento l'output. Nel caso però, è una scelta demandata all'utente.

A mio avviso il jitter è un problema oramai da tempo superato, anche su prodotti di fascia entry.

La partita sì gioca sulle capacità dei player.

Infatti io uso Foobar X64 liscio...😉

Il jitter è ancora molto importante, specie se si usano dac con spdif.

[one4seven]

6 minuti fa, OLIMPIA2 ha scritto:

specie se si usano dac con spdif.

 

Qui concordo, va usata l'usb. 

 

[stefano_mbp]

30 minuti fa, one4seven ha scritto:

Qui concordo, va usata l'usb. 

Infatti. Non per fare polemica ma perché andarsi a cercare “grane” quando la usb è disponibile e meglio performante? Solo per aggiungere scatolotti per correggere i difetti della connessione spdif?

[Gall]

@stefano_mbp @OLIMPIA2

Io non conosco nessuno che ha investito nella catena della sorgente digitale, quindi crede nell'ottimizzazione della rete e negli streamer che non usi USB, spdif viene usata solo su CD o dac vintage che non hanno l'uscita o l'ingresso USB.

In genere chi ha streamer o DAC di un certo livello utilizza USB o collegamento ethernet forse anche migliore dell'USB nel caso che il DAC venga utilizzato come endpoint di rete (sempre disponga dell'ingresso come per es. Bricasti, Mola Mola, Weiss, ecc..).

Questo per dire che in questo thread non è in dubbio quale sia il collegamento consigliato, nel 90% dei casi l'utente che ha uno streamer dedicato e quindi non basico collega via USB, non serve che sia ribadito.

L'oggetto del thread è lo streamer puro, cioè chi ha ritenuto che il componente specifico dia qualcosa in più, altrimenti si sarebbe tenuto un all in one o utilizzerebbe il PC.

Io stesso nella notte dei tempi da foobar del computer mi presi l'Auralic Aries e lo preferii sia come suono che come praticità, da quel tempo ho avuto solo streamer.

Non metto in dubbio che PC dedicati e ottimizzati diano buoni risultati, in particolar modo se devono gestire correzione ambientale e UPsampling tipo HQPlayer, sicuramente hanno potenza di calcolo superiore a qualsiasi streamer.

Nel mio caso sono interessato alla sorgente streamer, che si limiti al lavoro della meccanica come sorgente digitale su supporto o streaming, come penso interessi a chi ha investito in uno streamer dedicato.

 

 

[rpezzane]

Il 12/01/2026 at 18:44, Ggr ha scritto:

Secondo il loro modo di lavorare, sarebbe un apparecchio troppo costoso e destinato ad invecchiare velocemente visto la relativa gioventù dello streaming. Ci penseranno probabilmente quando la tecnologia sarà più matura, e si potranno fare apparecchi che non siano tecnicamente superati dopo un paio di anni.

In effetti questa è una cosa che si dice spesso anche se non vedo questa obsolescenza istantanea. Una volta che hai fatto un streamer con una performance sufficiente a veicolare segnale PCM 32/284 e DSD 512 (proprio se vogliamo esagerare) non vedo come ci possa essere una obsolescenza così rapida. Per esempio io prima di avere AURALIC avevo un pc assemblato da me estremamente basico come componentistica alimentato in lineare con Daphile come player. Ad oggi lo potrei utilizzare pari pari come lo usavo 5 anni fa. Di sicuro l'obsolescenza è superiore al puro CD ma se fai le cose fatte bene con una capacità di aggiornamento firmware pensata bene vivi felice 10 anni almeno. A breve anche Accuphase farà uscire uno streamer. Starà verificando un partner super afffidabile per farlo e garantire la loro qualità progettuale e costruttiva anche su quel tipo di prodotto.

Saluti

[rpezzane]

5 ore fa, OLIMPIA2 ha scritto:

Ho lavorato per 20 anni per una multinazionale informatica. Manutenevo il sistema operativo proprietario programmando in assembler. Di informatica qualcosa ne capisco...

Un bit è un bit, non esiste un bit di alta qualità ed uno di bassa qualità. 

Fino a quando operiamo in digitale, a parità di file c'è parità di risultato.

Se lo streamer è realmente bit perfect non si può andare oltre quella qualità. 

Evidentemente non hai sentito mai due stream a confronto nella stessa catena audio. Non è una questione di bit (sempre un segnale elettrico è e sempre rumore passa. La differenza si sente anche banalmente tra player che usi per riprodurre la musica. Però evitiamo polemiche e inquinamento di thread. Qui si parla di consigli su uno streamer, se non pensi che uno streamer possa fare differenza non è un problema ma non è necessario intervenire ad ogni costo.

Buona serata

 

[OLIMPIA2]

@Gall esistono molti dac top di alcuni anni fa che non hanno l'ingresso usb e vengono ancora utilizzati perché ritenuti validi.

E c'è anche chi ritiene che l'spdif suoni meglio. Il mondo è vario...

[Ggr]

1 ora fa, OLIMPIA2 ha scritto:

In un dac l'ingresso usb è sempre da preferire perché è asincrono. 

Secondo me il vero artefice del suono è il dac e non lo streamer che più di tanto non deve fare.

Poi per giustificare i prezzi assurdi di certi streamer ci si può illudere che possano fare chissà che...

Assolutamente. 

La usb trasporta dati audio ma anche dati di comunicazione operative con il dac.

I dati audio vengono riclokkati, quindi il jitter non conta nulla.

Però la comunicazione dac e streamer deve essere precisa.

Io ho provato 2 streamer identici, ma uno ha un clock molto più preciso.

Non vi è dubbio che suoni meglio, tanto che dopo una settimana di ascolti e confronti, l'ho comprato.

Le uniche cose che può aver migliorato quel clock, è la velocità  e precisione di funzionamento dello streamer al suo interno, e la comunicazione tra dac e streamer tramite usb, ma non dei pacchetti audio, che vengono riclokkati, ma delle istruzioni operative.

 

 

[OLIMPIA2]

28 minuti fa, rpezzane ha scritto:

Evidentemente non hai sentito mai due stream a confronto nella stessa catena audio. Non è una questione di bit (sempre un segnale elettrico è e sempre rumore passa. La differenza si sente anche banalmente tra player che usi per riprodurre la musica. Però evitiamo polemiche e inquinamento di thread. Qui si parla di consigli su uno streamer, se non pensi che uno streamer possa fare differenza non è un problema ma non è necessario intervenire ad ogni costo.

Buona serata

Mai sentito differenze tra player ben ottimizati. Se c'era una differenza non era dovuta al player ma alla configurazione. 

Per gli streamer è la stessa cosa, se messi nelle migliori condizioni suonano uguali. Se ci sono differenze udibili (e non sfumature) è dovuto all'abbinamento infelice. 

[OLIMPIA2]

2 minuti fa, Ggr ha scritto:

Assolutamente. 

La usb trasporta dati audio ma anche dati di comunicazione operative con il dac.

I dati audio vengono riclokkati, quindi il jitter non conta nulla.

Non concordo. 

A mio parere il jitter conta sempre. 

Non esiste un sistema zero jitter.

[Ggr]

17 minuti fa, OLIMPIA2 ha scritto:

Non concordo. 

A mio parere il jitter conta sempre. 

Non esiste un sistema zero jitter.

Un attimo. Io ho specificato il jitter dei dati audio, che in una usb asincrona non può contare nulla, se fatta come si deve. altrimenti non è asincrona. Il jitter di comunicazione.tra il dac e lo streamer, quello può contare, perché quando il dac chiede i dati allo streamer, se li aspetta in un certo tempo, se questi dati arrivano dopo, anche se di pochissimo, ma migliaia di voltr in un secondo, allora il dac non gradisce e il suono neanche.

Ad ogni modo, conta sempre la bontà del dac nel nettere pezze ad eventuali imprecisioni del componente a valle, e alla implementazione della sua uscita digitale.

[OLIMPIA2]

19 minuti fa, Ggr ha scritto:

Ad ogni modo, conta sempre la bontà del dac nel nettere pezze ad eventuali imprecisioni del componente a valle, e alla implementazione della sua uscita digitale.

Concordo, è il dac il fulcro del suono, non lo streamer. 

[imaginator]

2 ore fa, OLIMPIA2 ha scritto:

Concordo, è il dac il fulcro del suono, non lo streamer

Lavorano in coppia, ad ogni modo se la catena a valle è sufficientemente trasparente le differenze tra uno streamer di livello e una “schedina di rete”  emergono con evidenza. Hardware e software giocano un ruolo fondamentale anche nello streamer.

 

[Erik il Rosso]

@OLIMPIA2

ti abbraccio metaforicamente per la tua posizione sul bit! Se è perfect …non può essere perfect-plus o ultra-perfect!! (Almeno per me) tant’è che mi accontento del semplicissimo WiiM pro collegato al per me splendido dac2 benchmark più pre stessa marca.