Iran in piazza

[ascoltoebasta]

19 minuti fa, analogico_09 ha scritto:

abbiano ritardato lo sviluppo delle nazioni inasprendo quindi il disagio economico, sociale, esistenziale con le conseguenti tensioni politiche interne,

Qua da noi si parla di "invasioni" di immigrati e basta osservare il disagio percepito e denunciato,politicamente e non,e stiam parlando del nulla a confronto di un embargo,figuriamoci cosa accadrebbe,anche da noi,se ci fosse impedito di commerciare i nostri beni etc.

[maurodg65]

25 minuti fa, analogico_09 ha scritto:

Giusto, un vero orrore, ma ci siamo altresì ritrovati ad aspettare invano in questo forum una tua protesta altrettanto vibrante insieme alla pietas per i massacrati di palestinesi compiuti a gaza propedeutici per il genocidio. Mai successo. Mai scritto che cosa aspettasse il mondo a cercare di interrompere un gennociso mpassato nella sostanziale pavidità del mondo quasi intero. 

Non serve postare immagini ad effetto ditale tragedia, ce ne sono a milioni nel web alla portata di tutti meno di quelli che non voglio vedere. 

Questo senza voler negare la tragedia iraniana, di un grande popolo di grande antichossima storia cultura, di persone di genio, di donne meravigliose, bellissime, orgogliose e combattive, il tutto oltraggiato dalla follia di un radicalismo religioso malato come lo è quello dello stato da te sempre difeso. 

Pur di non vedere questo scempio in iran se dovesse non ancora fermarsi, auspicherei una force internazionale di invasione sotto egida onu in ottemperanza a quelle che siano le norme del diritto internazionale. Ma tutto questo non ha più valore, il mondo si è sfasciato, ritorna la voce dell'arte della grande cultura ad ammonire mataforicamente: Noi fummo i gattopardi, i Leoni; quelli che ci sostituiranno saranno gli sciacalli, le iene

Ogni tuo post parla di altro, anti americanismo, Gaza, tutto tranne che delle persone in piazza in Iran e della reazione violenta del regime, tutto tranne che del regime degli Aythollah, ma questo non è una novità e lo ha descritto bene @robem nel suo post e tu incarni perfettamente il soggetto.

Parlerei volentieri anche del resto ma in un thread ad hoc, qui restiamo in tema con l’argomento.

P.S. Non so quanto siano ad oggi i morti, spero che i numeri letti siano sbagliati e non ci si faccia prendere dal sensazionalismo perché abbiamo già dato abbondantemente:

 

 

[robem]

1 ora fa, Supertramp ha scritto:

Farà lo stesso con lo scoiattolato, visto che negli USA è prevista in ben 27 stati ?

 

In questo forum tutti sono uguali, ma una volta spento il computer un conto è dire cornuto a Dufay, un conto è dirlo a Mike Tyson. 

[maurodg65]

40 minuti fa, appecundria ha scritto:

Speriamo tu abbia ragione e che sia questione di tempo, ma tempo scandito con l’orologio, mentre per altri il tempo servirebbe scandito dal calendario, scandito però dalle pagine mese a mese.

 

https://www.ilfoglio.it/politica/2026/01/13/news/schlein-frena-la-mozione-anti-ayatollah-del-pd-perche-prima-deve-chiedere-al-leader-del-m5s-8524563/

 

Schlein frena la mozione anti ayatollah del Pd perché prima deve chiedere al leader del M5s

 

13 gen 2026

Campa cavallo che l’attesa cresce. Non è la staffetta la disciplina sportiva del Pd, dove il testimone – si sa – cade sempre. Non è neanche la maratona, perché ci si ferma al primo ristoro. Tantomeno è la scherma, nessuno infatti affonda mai un colpo. Lo sport preferito del Pd è l’attesa. Nella sua olimpionica specialità: l’attesa di Giuseppe Conte. L’ultimo esempio è di ieri pomeriggio. Filippo Sensi, senatore che ha ancora l’istinto del gesto lineare malgrado sia, appunto, del Pd, aveva annunciato per domani una risoluzione sulla drammatica situazione in Iran. Una cosa semplice, persino ovvia: dalla parte di chi si rivolta contro il regime teocratico. Aderivano +Europa, Azione e Italia viva. In un mondo normale sarebbe stata una notizia. Nel mondo del Pd, invece, è stato l’inizio di un travaglio. Non il parto delle idee, ma quello delle esitazioni. Dal momento dell’annuncio, al Nazareno è cominciato il rito. Non una discussione, ma una consultazione.Boccia-Schlein. Schlein-Boccia. Frasi brevi, tutte uguali. “Ma Conte che fa?”. “Aspettiamo un attimo”. “Certo gli ayatollah... ma sentiamo Conte”. Il fatto è che Conte sull’Iran finora è stato tiepidissimo. Così ieri, nel giro di poche ore, la risoluzione sull’Iran è diventata un problema di metodo, poi di perimetro, infine di opportunità. Prima si è detto che bisognava allargare. Poi che bisognava coinvolgere tutti. Poi che bisognava evitare fughe in avanti. Nessuno ha spiegato in avanti verso dove. La parola magica, alla fine, è stata pronunciata: “Ne scriviamo una con Conte”. Figuriamoci.

 

 

[Plot]

Evvai, si ricomincia coi soliti link e linketti che non legge nessuno.

Mai un ideuzza-uzza-uzza di proprio pugno.., neanche fossimo un mirror di X.

[wow]

@analogico_09 i Savoia, Garibaldi & dintorni, conquistarono il Regno di Napoli (non parlo di guerre di indipendenza) grazie alla massoneria, a una delle potenze imperialiste del tempo e con l'appoggio (come si diceva prima) di frange neanche tanto numerose di borghesi e intellettuali.

Come sarebbe finita invece con gli americani senza i russi comunisti?

Senza dubbio meglio per i russi.

Peppe, io capisco l'esigenza di essere estremamente critici con gli Usa, ci sono ottimi e tragici motivi, ma mi pare che comunque si sorvoli sul fatto che gli Usa sono stati storicamente una democrazia piena di difetti, di scheletri nell'armadio, protagonisti di sanguinose avventure, ma l'altro player storico, la Russia/Unione sovietica, è stata e continua ad essere una entità liberticida, criminale, imperialista ecc. ecc. tragicamente e cinicamente perfetta.

In USA esiste un'opinione pubblica abbastanza libera e informata. In Urss e Russia chi ha tentato di informare, esprimere opinioni, dissentire, in genere non ha fatto una bella vita. In USA ci sono le elezioni che cancelleranno l'incubo Trump prima o poi, in Russia non hanno idea.

Non faccio l'errore (molto diffuso) di infatuarmi per l'estremo opposto per essere molto antiamericano.

Dal punto di vista militare, nella seconda guerra mondiale, senza i russi (comunisti) probabilmente i nazisti non avrebbero commesso lo stesso errore di Napoleone. La resistenza russa è stata eroica, abbastanza favorita dagli armamenti alleati, ma non penso decisiva se non consideriamo il generale inverno. Quindi propendo per un errore strategico dei nazi anche se si è rivelato tale per un pelo.

E non dimentichiamo che Stalin si alleò in prima battuta con Hitler.

In Italia, senza alleati, non so come ce la saremmo cavata. I partigiani hanno eroicamente lavato l'onta del fascismo ma dal punto di vista strettamente tecnico militare naturalmente non sarebbero riusciti da soli a liberarci dal fascismo e, al di là di analisi sull'immediato dopo guerra o meglio dell'inizio della guerra fredda (vicende sulle quali potremmo parlare per ore) io sono contento (e avrei scelto) di trovarmi da questa parte della barricata.

Non so quanti italiani avrebbero scelto diversamente.

E a proposito di scelte ricordiamo sempre il fuggi fuggi a occidente dall'ex impero dei Paesi della cortina di ferro alla caduta del muro.

Certo, abbiamo pagato caro anche lo stare da questa parte della barricata come correttamente ricordi, ma analizziamo, per esempio, la storia delle due Germanie: non ci sono confronti. 

1 ora fa, analogico_09 ha scritto:

Sei un bravo ragazzo, ma mi pare che abbia posizioni un po' troppo ondeggianti e leggermente incoerenti.

Ti ringrazio per il ragazzo e per l'ondeggiante, davvero. Per me la coerenza, intesa come fedeltà a una certa ortodossia e incapacità di cambiare parere (per essere coerenti) è spesso un difetto. Le situazioni non sono bianche o nere. C'è un'ampia gamma di grigi e di sfumature, possono essere bianche e nere, ciò che sembrerebbe nero, spesso è bianco e viceversa. Occorre saper leggere, analizzare e, appunto saper cambiare idea su ciò che fino a qualche minuto prima appariva come una certezza.

Io sono sempre stato progressista, ottimista e di sinistra (uso queste categorie per comodità) ma non sono mai stato nel PCI (pur ammirando sotto molto pdv Berlinguer ed altri comunisti) perché non ho mai digerito la rigidità e l'intransigenza* di certo modo di pensare. 

Nello specifico noto molta più incoerenza (di quella negativa) in chi ha stilato una graduatoria del diritto ad aspirare alla libertà dei vari popoli (e alla nostra empatia e solidarietà) a seconda se sono sufficientemente antiamericani o troppo antirussi. Io condanno e sono indignatissimo per il genocidio palestinese, ma come si fa a non esserlo con la stessa intensità verso quello ucraino?

* C'è  un termine preciso che finisce naturalmente in 'ismo' nel lessico della politica (e del PCI) per indicare questo tipo di rigidità che non mi viene in mente. Mi sto scervellando da ieri, datemi una mano,a ricordarlo. 

[analogico_09]

3 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

Ogni tuo post parla di altro, anti americanismo, Gaza, tutto tranne che delle persone in piazza in Iran e della reazione violenta del regime,

  O menti o sei cecalino, o soffri di un analfabetismo funzionale... più la prima.. Rigiri la frittata attribuisci a mke ciò che fai per abitudine oramai consolidata. Ho già perso troppo tempo per certe insignificanze con le quali ottundi lo spazio forumistico che usi gratuitamente a mo' di personale agenzia stampa per la propaganda delle tue ideologie o di chissà quale partito delle teste vuote. 

[wow]

1 ora fa, analogico_09 ha scritto:

Queste tragedie abbiamo avuto in italia, emanazioni delle nostre stesse contraddizioni ed azioni dissennate manovrati dall'america in tempi di guerra fredda non già dalla russia di quel tiranno che era stalin che si gestiva la sua parte di mondo senza rompere a noi dell'emisfero ammericano loso cojotes...

Ammappete ... Ci sarebbe da discutere.

[Plot]

2 ore fa, robem ha scritto:

La mia opinione è che questo accade perché le nostre piazze non sono per nulla interessate alla libertà, ai diritti, alla difesa dei cittadini inermi: da sempre sono solo e solamente antioccidentali, e per questo hanno avuto da sempre una sintonia con il regime iraniano

Quindi, tutte le piazze che sono andate a supportare le ragioni palestinesi, oppure la piu' recente operazione Flotilla trovi che sia un comportamento antioccidentale ?

[wow]

55 minuti fa, analogico_09 ha scritto:

 abbiano ritardato lo sviluppo delle nazioni inasprendo quindi il disagio economico, sociale, esistenziale con le conseguenti tensioni politiche interne, determinando l'inasprimento delle forme di dittatura atte a contrastare anche il percolo di invasione imperialistica attuata attraverso l'aggressione militare o con forme più subdule di destabilizzazione interne affidate ai servizi (CIA)mericani, più potenti e dannosi degli eserciti guerreggianti.

Vedi Peppe, sono d'accordissimo con questa tua analisi, ma cazzarola, come si fa a non pensare che dall'altra parte si sia fatto non solo lo stesso, ma anche si peggio? A me sembra davvero che ci sia una visione da valle di Heidi. 

[Plot]

9 minuti fa, analogico_09 ha scritto:

29 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

Ogni tuo post parla di altro, anti americanismo, Gaza, tutto tranne che delle persone in piazza in Iran e della reazione violenta del regime,

  O menti o sei cecalino, o soffri di un analfabetismo funzionale... più la prima.

Sinteticamente, propendo per la somma di tutte e tre le caratteristiche senza ombra di dubbio.

[ascoltoebasta]

Comunque come troppo spesso accade,siam qui a discutere sempre e solo dell'estremo presente tralasciando i trascorsi,che son colmi anche di colpe di coloro che ora si propongono come gli unici risolutori,finchè si continuerà a dipinger la storia come se fosse iniziata nel giorno in cui si son palesati gli avvenimenti,avremo sempre occhi bendati su realtà,cause e concause,credo sia estremamente stupido non condannare regimi come quello iraniano e i suoi metodi,come ritengo altrettanto infantile voler negare quanto si sia fatto per giungere a questa situazione.

[analogico_09]

17 minuti fa, wow ha scritto:

Ammappete ... Ci sarebbe da discutere.

 

Ne ho già disusso a isosa, indefinitivamente, quando  osservavo, giudicavo , dibattevo e temevo come tanti italia questi avvenimenti mentre li vivevo in diretta da giovane già avviato al lavoro non rincoglionito dai social, semmai da altro più alleprante.., se vuoi aprire una discussione deicata sull'argomento verrò certamente a condividere le mie esperienze di umile ma attenta persona comune a confronto con un bell'intellettuale del tuo calibro che le cose le gegge, suppongo.., all'epoca eri forse un bimbetto? . 

[analogico_09]

22 minuti fa, Plot ha scritto:

Evvai, si ricomincia coi soliti link e linketti che non legge nessuno.

Mai un ideuzza-uzza di proprio pugno.., neanche fossimo un mirror di X.

 

 

La propaganda ha bisogno di questo, il copia incolla compulsivo approfittando della libertà che gli viene concessa di trasformare il forum nella agenzia stampa delle sue personali odeologie che cerca di imporre senza nessuna caratteristica di moderatezza.  

[wow]

4 minuti fa, analogico_09 ha scritto:

sevuoi apreire una discussione deicata sull'argomento verrò certamente a condividere le mie esperienze di umile ma attenta persona comune a confronto con un bell'intellettuale del tuo calibro. 

Pepe (alla spagnola) non scivolare nella banalità 

[Gaetanoalberto]

Non ho ancora capito se, in fondo, che questo antico e civilissimo paese sia governato da una teocrazia retrograda, belligerante, corrotta, stragista, sia positivo per gli iraniani ed il resto del mondo.

Non in astratto, ma alla luce delle numerose repressioni e vittime..dico... visto che (giustamete) discutiamo di una vittima dell'ICE, o della vittima del G8.

Ok l'Iraq, la Libia, l'Afghanistan etc..

Certo, per eliminare il fascismo l'Italia hanno dovuto distruggerla, si é impoverita, e poi é ripartita.

Tutti con le certezze in mano?

A me, se chiedete cosa ci vorrebbe per sistemare la Palestina, rispondo l'eliminazione fisica di Nethanyau e qualche compare, quella cruenta dei coloni, e quella cruenta di Hamas.

A volte non ci sono alternative per sradicare sistemi di potere inquinati.

[analogico_09]

Adesso, wow ha scritto:

Pepe (alla spagnola) non scivolare nella banalità 

 

Nelle banalità scivoli tu, io parlo di cose specifiche e precise, giuste o sbagliate siano le mie opinioni ed informazioni al riguardo, tu rispondi con l'ironia facilotta e incocludente invece di restare ai contenuti. Se credi di poter sfottere così facendo  sappi che c'è il rischio di autofottersi. 

[maurodg65]

18 minuti fa, Plot ha scritto:

Quindi, tutte le piazze che sono andate a supportare le ragioni palestinesi, oppure la piu' recente operazione Flotilla trovi che sia un comportamento antioccidentale ?

Si, estremamente anti occidentale. Ma siamo OT.