Minneapolis: agente ICE uccide cittadina USA

[PL-L1000]

8 minuti fa, LeoCleo ha scritto:

Sei solo volgare e maleducato, ma non te ne faccio una colpa: la pera non casca lontano dall'albero. 

Abbi almeno la decenza di accettare che ci si possa inca77are con te, considerato che giochi costantemente a fare il vile provocatore.

[maurodg65]

12 minuti fa, claudiofera ha scritto:

@maurodg65aridaje,lasciando perdere le le posizioni politiche ....ma una parola di umana partecipazione, o addirittura di  pietà per la perdita di una vita... quella non ce l'hai mai ?

Ma quali posizioni politiche, non gioisco per una vittima, ma sappiamo anche come funzionano le cose negli USA, io fatico ad accettare che ad un controllo di polizia la gente faccia le cose più assurde finendo sempre nelle rogne quando va bene e morta se va male. ricordiamoci sempre che negli USA il rischio di trovare un folle armato che si metta a sparare e molto alta rispetto a quanto accade da noi e fare il poliziotto non e una passeggiata di salute.

[ferdydurke]

3 ore fa, piergiorgio ha scritto:

Su YouTube è pieno di filmati con 'le 10 cose da sapere prima di andare in USA ', e c'è sempre un punto dove si dice come comportarsi in questi casi : possibile che uno che ci vive non sa cosa si deve ma soprattutto non si deve fare se ti ferma la polizia ?

Io non ci vado più in USA per paura di sbagliarmi se la polizia mi ferma

[LeoCleo]

12 minuti fa, PL-L1000 ha scritto:

giochi costantemente a fare il vile provocatore.

Ho aperto il 3D, espresso il mio punto di vista, e mostrato umana vicinanza alla vittima.

Poi, stigmatizzando lo stra-stra-stra-conosciuto modo di operare degli agenti americani, reputo folle il comportamento tenuto dalla signora.

Sai cosa vedo? Che non hai uno schema mentale tanto differente da Trump o Putin: chi non la pensa come te è un "vile provocatore".

 

[Idefix]

34 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

È un evento del 2020 e nello specifico la legge, almeno per quanto riguarda la FFOO credo sia stata cambiata, per quanto possibile almeno.

Quindi si può sparare alle spalle?

 

[PL-L1000]

@LeoCleo , la maggior parte delle discussioni da te aperte e spesso dei tuoi interventi è tesa a provocare reazioni piuttosto che avviare civili discussioni: io non mi riferisco alle tue (discutibili) opinioni, bensì ai modi che usi quasi sistematicamente.

[DiZZo]

5 ore fa, LeoCleo ha scritto:

Investendo un agente

ma investendo cosa, l'agente poteva tranquillamente scansarsi invece di crivellarla di colpi.

[extermination]

Sparare per uccidere come da filmato è da criminali - ancor di più con la divisa-

[Supertramp]

7 minuti fa, DiZZo ha scritto:

ma investendo cosa, l'agente poteva tranquillamente scansarsi invece di crivellarla di colpi.

 

Eh ma vuoi mettere invece prendere il premio RAMBO 2026 ?

Alte onorificenze... 🙈

[Amedeo.R.]

6 ore fa, gibraltar ha scritto:

Non fare il pirla, ché con me non funziona! 

Non abbiamo (noi chi?) sdoganato proprio niente, chiaro?

Ti sto solo dicendo chese magari ti documenti un pochino vedrai di cosa sono capaci quelli dell'ICE, che ormai la gente chiama "la milizia di Trump". 

Non so nulla, esattamente come te, della signora in questione, ma a differenza tua non passo subito alle conclusioni: magari aveva il pick-up carico di coca, o magari era una semplice madre di famiglia che, alla vista dei famigerati agenti mascherati, si è già vista arrestata e deportata in Messico in catene senza processo, né prove, né accuse. E purtroppo, informati ripeto, questo sta succedendo a migliaia di persone normali che vivono e lavorano da anni in USA, anche regolari (si, hai capito bene: regolari), gente sposata e convivente con cittadini nati e cresciuti in USA che viene prelevata a forza dalle proprie case e deportata. Trump sta governando col terrore e si serve proprio di questi agenti, che ormai sono temuti da tutti per i loro modi spicci e brutali proprio come le nostre squadracce in camicia nera di antica e triste memoria.

 

 

Vorrei soffermarmi un secondo sull'aspetto tecnico dell'accaduto: 

Quel tipo di comportamento da parte dell'agente, in USA è ritenuto normale e ribadito  costantemente dalla corte suprema. 

La giurisprudenza da loro, è molto chiara e lascia poco spazio alle interpretazioni: 

Un agente può usare forza letale, se c'è immediate threat ed un veicolo in movimento con agenti a piedi lo rappresenta, quindi l'agente è legittimato a sparare, anche se il veicolo va piano e non ha ancora colpito qualcuno. 

Gli agenti sono formati ed istruiti costantemente su come gestire i traffic stop e sono anche dotati di telecamere personali e/o sulle auto, da usare poi per valutare a posteriori l'operato degli agenti anche in sede legale. 

Questo modo di operare è il frutto del loro percorso giudiziario e di applicazione della legge.

Giusto o sbagliato che sia a seconda di come si vuole vedere la faccenda, gli agenti sono tenuti a far rispettare la legge. I cittadini inoltre sanno bene, a cosa vanno incontro se forzano un posto di blocco.

Questo modus operandi, in auge da sempre in America, è stato ulteriormente inasprito con interpretazioni ancora più rigide, dopo l'11 settembre 2001. Diciamo che sono oltre 20 anni di practice rigida consolidata, che forse va avanti da oltre un cinquantennio ed in questo Trump, centra poco o nulla. 

 

 

 

[LeoCleo]

2 minuti fa, DiZZo ha scritto:

l'agente poteva tranquillamente scansarsi invece di crivellarla di colpi.

Ma infatti, perché non l'ha fatto, che screanzato!

PS: ripenso ai due finanzieri morti in Puglia speronati dai contrabbandieri di sigarette, o all'agente di polizia locale a Milano travolto e trascinato per centinai di metri da un rapinatore in fuga... se solo a suo tempo ti avessero ascoltato.

[briandinazareth]

6 minuti fa, Amedeo.R. ha scritto:

Un agente può usare forza letale, se c'è immediate threat ed un veicolo in movimento con agenti a piedi lo rappresenta, quindi l'agente è legittimato a sparare, anche se il veicolo va piano e non ha ancora colpito qualcuno. 

 

è esattamente sulla minaccia immediata la questione. 

una macchina che parte da ferma sul ghiaccio in direzione opposta e a 5km all'ora difficilmente rientra nella casistica. 

[DiZZo]

4 minuti fa, LeoCleo ha scritto:

Ma infatti, perché non l'ha fatto, che screanzato!

avrà ascoltato te? 

[Idefix]

Il mondo è entrato più che mai in una spirale di violenza (c'è sempre stata in realtà ma in misura..."fisiologica").

E violenza chiama violenza, purtroppo.

 

[Amedeo.R.]

4 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

è esattamente sulla minaccia immediata la questione. 

una macchina che parte da ferma sul ghiaccio in direzione opposta e a 5km all'ora difficilmente rientra nella casistica. 

 

L'ho gia scritto nel messaggio precedente e lo ha ribadito più volte anche la corte suprema, quello è il tipico caso di immediate threat nei traffic stop: ovvero auto che forza il posto di blocco. Quindi l'agente è autorizzato ad usare forza letale. 

Piaccia o no, le regole se le sono date loro, di sicuro non siamo stati noi a dirgli come comportarsi. 

 

 

 

[Idefix]

Sto guardando e riguardando il video tenendo a mente quanto detto dai nostri sceriffi americani del Forum.

Con tutta la buona volontà, vedo solo un omicidio volontario (e "premeditato" dal sistema ICE/Trump).

Fossi il marito vorrei il poliziotto morto.

 

 

[briandinazareth]

10 minuti fa, Amedeo.R. ha scritto:

L'ho gia scritto nel messaggio precedente e lo ha ribadito più volte anche la corte suprema, quello è il tipico caso di immediate threat nei traffic stop: ovvero auto che forza il posto di blocco. Quindi l'agente è autorizzato ad usare forza letale. 

 

non è così, è far west ma non così tanto far west

[gibraltar]

Io ripeto: è piena la rete delle 'imprese" di questi dell'ICE: sono dei fanatici a briglia sciolta più pericolosi dei criminali. La gente sta cominciando a ribellarsi.

Altro che regole di ingaggio, per loro sembra non valere alcuna regola.