Minneapolis: agente ICE uccide cittadina USA

[maurodg65]

@JohnLee questa dovrebbe essere la stessa fonte del tuo screenshot, non bastasse questo se quanto affermi fosse vero in tutti i casi indicati precedentemente nei quali un semplice controllo stradale per un’infrazione, o quantomeno la maggioranza di essi, avrebbero dovuto portare alla condanna ed all’arresto dei poliziotti protagonisti della vicenda, direi a “sensazione” che così non è stato. 

 

https://www.justice.gov/jm/1-16000-department-justice-policy-use-force

 

Come ha dichiarato la Corte Suprema in Graham: La decisione di usare la forza "richiede un'attenta attenzione ai fatti e alle circostanze di ogni particolare caso, compresa la gravità del crimine in questione, se il sospetto rappresenta una minaccia immediata per la sicurezza dell'ufficiale o di altri e se [il sospetto] sta attivamente resistendo all'arresto o tentando di eludere l'arresto per fuga". Id a 396. "Il calcolo della ragionevolezza deve incarnare l'acconsento per il fatto che gli agenti di polizia sono spesso costretti a esprimere giudizi in una frazione di secondo - in circostanze tese, incerte e in rapida evoluzione - sulla quantità di forza necessaria in una particolare situazione". Id al 396-97. Inoltre, "la 'ragionevolezza' di un particolare uso della forza deve essere giudicata dal punto di vista di un funzionario ragionevole sulla scena, piuttosto che con la visione 20/20 del senno di poi". Id a 397. "L] la domanda è se le azioni degli ufficiali siano 'oggettivamente ragionevoli' alla luce dei fatti e delle circostanze che li affrontano". Id

 

[maurodg65]

Questa angolazione mostra chiaramente l'agente dell'ICE investito e trascinato dall'auto. Avrebbe potuto facilmente ucciderlo.

[P.Bateman]

In Arabia Saudita decapitano i condannati in piazza, in Iran li impiccano alle gru (sempre in piazza), dopo il processo.

A me pare una barbarie indipendentemente dalle loro leggi.

Vorrei chiedere agli studiosi delle regole d'ingaggio USA che si impegnano in fini distinguo: per voi è comunque una barbarie  o no?

Così chiaro chiaro, sì sì o no no.

 

[briandinazareth]

2 ore fa, maurodg65 ha scritto:

Sui media americani ci sono video nei quali si vede l'auto di quella che è diventata poi la vittima in mezzo alla strada, prima dell’arrivo della colonna di auto dei federali, si vede anche la moglie che riprende gli agenti dell’ICE a piedi mettendogli il telefonino in faccia, come si usa fare con la polizia in questo periodo storico durante le manifestazioni

 

Ottimo argomento per giustificare un omicidio, ma solo se sei himmler o pol pot

[briandinazareth]

9 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

Questa angolazione mostra chiaramente l'agente dell'ICE investito e trascinato dall'auto. Avrebbe potuto facilmente ucciderlo.

 

In che modo questo è un relazione con l'accaduto? 

 

Siamo ad un livello di disinfetta l disonestà intellettuale che non pensavo possibile tra esseri con il pollice opponibile

[maurodg65]

5 minuti fa, P.Bateman ha scritto:

In Arabia Saudita decapitano i condannati in piazza, in Iran li impiccano alle gru (sempre in piazza), dopo il processo.

A me pare una barbarie indipendentemente dalle loro leggi.

Vorrei chiedere agli studiosi delle regole d'ingaggio USA che si impegnano in fini distinguo: per voi è comunque una barbarie  o no?

Così chiaro chiaro, sì sì o no no.

Non la definirei esattamente barbarie, ma sicuramente c’è da rivedere molto nella società americana perchè 600 persone uccise a seguito di un controllo di polizia legato a violazioni del CdS rappresentano un numero imbarazzante e preoccupante, ma il problema non si può affrontare in modo pregiudiziale accusando sempre e solo la polizia, ma bisognerebbe interrogarsi su altre responsabilità, dirette ed indirette, come ad esempio il possesso di armi da fuoco generalizzato e le reazioni immotivate e ingiustificate dei fermati in nome di pregiudizi immotivati nei confronti della polizia, immotivati visto che fortunatamente la stragrande maggioranza dei controlli si risolvono normalmente e pacificamente. 

[maurodg65]

3 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

In che modo questo è un relazione con l'accaduto? 

Siamo ad un livello di disinfetta l disonestà intellettuale che non pensavo possibile tra esseri con il pollice opponibile

Nel modo per il quale l’agente non appena ha percepito l’accelerata della donna alla guida ha reagito estraendo l’arma e sparando, il video posto precedentemente dimostra anche che l’auto ha urtato l’agente e questo dimostrerebbe l’esattezza della ricostruzione ufficiale data alla vicenda. 
Disonesto intellettualmente vai a dirlo a qualcun altro e discuti nel merito della vicenda senza offendere se ne sei capace e se hai degli argomenti da portare nella discussione.

[briandinazareth]

1 minuto fa, maurodg65 ha scritto:

Disonesto intellettualmente vai a dirlo a qualcun altro

 

Se voglio essere io onesto intellettualmente non posso non dire quello che è evidente a qualunque essere umano normodotato. 

 

 

[lampo65]

8 ore fa, LeoCleo ha scritto:

Mi sembra una grossa contraddizione

Ma quando mai, non è che Mussolini e i fascisti li abbiamo convinti con le buone. Quel bastardo ha liberato gli istinti violenti e criminali nel mondo e in America è ancora più facile. C'è solo un modo, essere più cattivi di loro, qualche partigiano lo deve fare.

[maurodg65]

12 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

Se voglio essere io onesto intellettualmente non posso non dire quello che è evidente a qualunque essere umano normodotato. 

I fatti possono valutarli tutti i forumer, i video ci sono e con essi anche le disposizioni che le autorità di polizia americane devono seguire.

Chi sia o meno “normodotato” non è un argomento di discussione e, soprattutto, non è giudizio che sei autorizzato a dare, a meno che non ti abbiano investito gli amministratori del forum di questo compito a nostra insaputa, ma soprattutto ti evidenzio che quanto scrivi è estremamente offensivo e diffamatorio, vorrei capire se questo è un modo civile di interagire e discutere e non sei neppure il primo a farlo.

10 minuti fa, lampo65 ha scritto:

Ma quando mai, non è che Mussolini e i fascisti li abbiamo convinti con le buone. Quel bastardo ha liberato gli istinti violenti e criminali nel mondo e in America è ancora più facile. C'è solo un modo, essere più cattivi di loro, qualche partigiano lo deve fare.

Lamberto per favore, non delirare, cosa stai dicendo? Cosa c’entrano Mussolini ed i fascisti? 

[lampo65]

@maurodg65 sei serio Mauro? Quello è un agguato. Dei carabinieri che fanno una roba  così, hanno chiuso. Dai basta giustificare, Trump e le sue azioni, si stanno rivelando profondamente criminose. Non è mica colpa "vostra" dai...

[lampo65]

@maurodg65

Davvero non capisci cosa succede? Vabbè vado al lavoro, non fa niente.

[maurodg65]

1 minuto fa, lampo65 ha scritto:

@maurodg65 sei serio Mauro? Quello è un agguato. Dei carabinieri che fanno una roba  così, hanno chiuso. Dai basta giustificare, Trump e le sue azioni, si stanno rivelando profondamente criminose. Non è mica colpa "vostra" dai...

Scusa ma di cosa parli? Cosa c’entrano i carabinieri? Quale sarebbe l’agguato e chi l’avrebbe messo in atto? 

[keres]

La prospettiva è diversa, più schiacciata, ma è chiaro che il tipo cerca di fermarla, é lui che si appoggia all'auto, non lei che lo urta, molto migliore l'altra prospettiva, il tipo ha rischiato zero o meno di zero. 

Nulla giustifica tre colpi di pistola ad una signora poi. 

[extermination]

6 ore fa, Amedeo.R. ha scritto:

l’agente che ha sparato é stato colpito dall’auto ed è andato in ospedale come affermato in sala stampa dagli ufficiali preposti?

Ma non mi dire! L’ho visto solo io,

in video, allontanarsi con portamento eretto ed un atteggiamento di sfida, di grandezza e soddisfazione? Bello tronfio insomma.

[keres]

2 minuti fa, extermination ha scritto:

allontanarsi con portamento eretto ed un atteggiamento di sfida e di grandezza e soddisfazione.

E si... aveva fatto centro, che bravo. 

[JureAR]

Fascistoidi! Riferito al comportamento degli ice e di chi li ha istituzionalizzati,  all' atteggiamento degli ammiratori da quella e questa parte dell' oceano, ma soprattutto alla definizione del comandante assoluto, causa prima di quanto accaduto alla povera donna, la cui colpa è  stata quella di essersi trovata sulla traiettoria di tre pesanti pallottole che hanno decretato il suo giudizio di morte.

Interventi fascistoidi anche in questo thread, assolutamente non necessari e privi di compassione per una innocente mamma di tre bambini che non tornerà più a casa...quanti fascistoidi, senza un minimo di empatia e compassione di fronte ad un evento tragico di questo genere.

Fascistoidi, abbiate vergogna di voi stessi.

Non ho scritto fascisti, fascistoidi è il termine giusto a descrivere il comportamento di questi personaggi. 

[LeoCleo]

8 ore fa, briandinazareth ha scritto:

C'è una tizia disarmata

Se con la macchina ti passo sopra, la macchina è un'arma.