Ingresso bilanciato - uscite sbilanciate

[MauJazz]

Un saluto a tutti

 

Il giradischi ha le connessioni RCA e testina MC - il pre fono ha ingressi sia RCA che singola mini XLR a 5 poli e circuiti bilanciati

 

 

 

domanda da ignorante totale: se li collego con un cavo RCA/miniXLR il segnale uscirà bilanciato? Tipo questo?

 

 

Io penso di no ma volevo avere conferma. Grazie 

[PietroPDP]

Purtroppo no, per essere bilanciato devi avere anche il gira con connessioni bilanciate.

[MauJazz]

@PietroPDP Dovrei quindi modificare il cablaggio del braccio eliminando la basetta con le RCA e separando i poli e la massa con connessione mini xlr o DIN? Pensi sia un intervento fattibile e soprattutto ne varrebbe la pena?

 

Ho anche gli ingressi bilanciati nell'ampli quindi tutto proseguirebbe così.

[PietroPDP]

12 ore fa, MauJazz ha scritto:

@PietroPDP Dovrei quindi modificare il cablaggio del braccio eliminando la basetta con le RCA e separando i poli e la massa con connessione mini xlr o DIN? Pensi sia un intervento fattibile e soprattutto ne varrebbe la pena?

Ho anche gli ingressi bilanciati nell'ampli quindi tutto proseguirebbe così.

 

Le testine per natura sono bilanciate, quindi si quello che vuoi fare al 99% è fattibile, se ne vale la pena?

Dipende dal gira, dal braccio e dalla testina che hai.

Perchè se si tratta di prodotti di fascia media o mediobassa è come andare in giro con l'ombrello quando ci sono 20 gradi col sole, non serve più di tanto per ripararti dal caldo e neanche dalla pioggia se non piove.

Avere tutto bilanciato inizia ad avere senso su un gira, braccio e testina di livello altino, altrimenti male non andrà, ma è un po' un accanimento terapeutico.

Poi va anche valutata la difficoltà dell'intervento che vorresti effettuare, se è semplice ti togli lo sfizio, se più complesso al tuo posto valuterei la vendita del gira attuale e pensare ad un modello che esce di suo bilanciato.

[loureediano]

Se adesso hai una basetta RCA che esce dal giradischi basta sostituirla con una bilanciata, semplicissimo da fare

Questa la mia modificata della Graham

 

[jackreacher]

19 ore fa, MauJazz ha scritto:

soprattutto ne varrebbe la pena?

Ciao, secondo me no.

[robertogentili]

Scusate se mi intrometto, ma parlo semplicemente perchè io l'ho fatto e funziona benissimo.

Su Amazon, in generale, ma dappertutto, vendono cavi RCA/XRL, non mini,  ma r-l/r-l con il quale collegare, fronte RCA il giradischi (l'uscita testine), fronte XRL il pre-phono.

 

Credetemi, per provata esperienza: risultato eccellente. 

Ottimo anche per collegare registratori DAT ed i registratori a bobine all'amplificatore. (lo Studer ad esempio  non ha uscite/ingressi Rca)

 

Roberto

[walge]

@robertogentili

mi spieghi come fa un cavo a bilanciare un segnale non bilanciato?

E comunque mandi il link del cavo?

 

Walter

 

[MauJazz]

La Pro Ject li produce in varie fasce di prezzo questo ad esempio: https://www.project-audio.com/de/produkt/connect-it-s/#specs

 

anche io ho lo stesso dubbio di @walge anche se non capisco bene il discorso che viene fatto in questo video al minuto 12 circa: https://www.youtube.com/watch?v=2q_hgLYOg4c

 

ho sentito un conoscente che la stessa situazione e lui afferma che, comunque collegare in bilanciato tutta la catena anche con sorgente in RCA riduce ugualmente il rumore. 

[PietroPDP]

12 ore fa, robertogentili ha scritto:

Scusate se mi intrometto, ma parlo semplicemente perchè io l'ho fatto e funziona benissimo.

Su Amazon, in generale, ma dappertutto, vendono cavi RCA/XRL, non mini,  ma r-l/r-l con il quale collegare, fronte RCA il giradischi (l'uscita testine), fronte XRL il pre-phono.

Credetemi, per provata esperienza: risultato eccellente. 

Ottimo anche per collegare registratori DAT ed i registratori a bobine all'amplificatore. (lo Studer ad esempio  non ha uscite/ingressi Rca)

Roberto

 

Ma nessuno dice che non funziona, ci mancherebbe a funzionare funziona, ma a parte il connettore diverso (XLR) la questione non cambia, resta sempre un cavo RCA che da una parte diventa XLR, ma non per questo poi il tutto diventa bilanciato.

Non può esserlo perchè l'RCA per natura ha solo 2 cavetti interni collegabili o meglio 2 punti sul connettore, l'interno del cavo può essere più complesso, mentre l'XLR 3, non ci sono magie per creare un terzo pin su un connettore RCA.

Poi ci potrebbe stare che l'ingresso XLR del phono suoni meglio di suo perchè magari più curato, non posso escluderlo se hai sentito un miglioramento, ci sarà un motivo, ma non perchè sei partito con un RCA e poi è diventato XLR, perchè comunque il cavo resta di suo sbilanciato, quindi l'eventuale miglioramento non è per merito del cavo.

C'è poco da inventarsi sotto questo aspetto e stai sicuro 100 % che con queste premesse con un gira con il pentapolare o con XLR se hai sentito miglioramenti così, ce ne saranno molti di più, perchè diventa il tutto realmente bilanciato.

[PietroPDP]

17 ore fa, loureediano ha scritto:

Se adesso hai una basetta RCA che esce dal giradischi basta sostituirla con una bilanciata, semplicissimo da fare

Questa la mia modificata della Graham

 

Non è possibile farlo con tutti i gira.

[PietroPDP]

2 ore fa, MauJazz ha scritto:

La Pro Ject li produce in varie fasce di prezzo questo ad esempio: https://www.project-audio.com/de/produkt/connect-it-s/#specs

anche io ho lo stesso dubbio di @walge anche se non capisco bene il discorso che viene fatto in questo video al minuto 12 circa: https://www.youtube.com/watch?v=2q_hgLYOg4c

ho sentito un conoscente che la stessa situazione e lui afferma che, comunque collegare in bilanciato tutta la catena anche con sorgente in RCA riduce ugualmente il rumore. 

 

Il discorso è che partendo con l'RCA come ho scritto prima non fa diventare la catena bilanciata, per natura del connettore a cui manca il terzo pin non è possibile.

Se si sentono miglioramenti ce ne sarebbero di più con tutto bilanciato vero e probabilmente è solo perchè l'ingresso bilanciato del phono sarà maggiormente curato (è solo una ipotesi, non ho certezze) e probabilmente sarà più silenzioso.

Quindi fare un cavo di questo tipo potrebbe migliorare, ma non perchè la catena diventa bilanciata, non è fisicamente possibile.

Su quello che dicono nel video non mi trovo d'accordo, perchè basta un solo tratto della catena per non poter affermare che diventi bilanciato.

Anche se loro in quel commento rispondono ad un utente che ha ampli con connessioni solo RCA.

Ma se sta regola vale dopo, perchè non vale anche prima tra gira e pre?

Diciamo che la risposta è abbastanza scontata.

Poi che potrebbe suonare meglio di prima ci potrebbe stare, ma non si può comunque definire una catena tutta bilanciata.

 

[loureediano]

Si può fare con qualsiasi giradischi

Come è già stato detto la testina è di per se già bilanciata.

molto pù facile di quanto sembri, come terzo polo basta usare la terra del giradischi

Funziona perfettamente. sperimentato per anni, con un ARC PH 2 ARC LS 5MKll ARC VT 130

 

[walge]

@loureediano

con i bracci Rega no ( almeno di novità degli ultimi tempi)

 

Walter

[antonio_caponetto]

Io ho dovuto approfondire la cosa quando possedevo il prephono Aqvox e avevo il tuo medesimo problema, Prima del crash del forum c’erano almeno un paio di lunghe discussioni sul tema. 
Non sono tecnico, ma questo è quello che ho capito.
Le testine sono naturalmente bilanciate. Il fatto che sui gira ci siano spinotti RCA non significa nulla da questo punto di vista. Moltissimi bracci, quindi, trasmettono un segnale bilanciato al pre. E quindi sufficiente avere un cavo in cui il pin 1 del connettore XLR sia collegata alla calza e non a uno dei poli positivo e negativo. 
Per capire, sul sito Aqvox c’è il manuale del prephono con un disegno molto chiaro che qui però non riesco a inserire.

A tutto ciò fanno eccezione i bracci Rega e simili: in questi bracci il cablaggio interno non è bilanciato perché la massa è collegata ad uno dei poli. In tal caso è necessario staccare fisicamente questo collegamento.

Anche in questo caso ti suggerisco una visita sul sito Aqvox dove ci sono le istruzioni per adattare i bracci tipo Rega e c’ë anche una tabella che indica, tra i bracci più noti, quali siano già bilanciati e quindi non richiedano alcun intervento e quali vanno sistemati.

[antonio_caponetto]

ecco lo schema del cavo di cui parlavo. 

[MauJazz]

Il mio è un braccio Technics montato sul SL100C e l'ingresso del pre fono è un mini-xlr a 5 pin.

Lo schema proposto è applicabile e in quale modo? Scusate l'ignoranza.

[MauJazz]

Grazie per la dritta @antonio_caponetto

 

A quanto pare essendo questi gli schemi proposti dalle utilissime info del sito Aqvox relative al loro pre 

https://www.aqvox.de/phono.html

 

 compatibilità e schema dei collegamenti del braccio

 

 

Il cavetto di massa va ugualmente collegato, nel caso?