HI-FI,disturbi di rete (Enel) in Italia... a confronto con i disturbi di rete in America

[ilmisuratore]

Mi ha contattato un amico per effettuare una misurazione sui disturbi di rete (230 Volt di casa) perchè intenzionato ad inserire un ricondizionatore/stabilizzatore

Ho preso l'attrezzatura (con una fiammante sonda differenziale) e l'ho portata da Enzo

Passati subito in "azione" ho rilevato in modo preliminare (tramite un multimetro digitale) un valore di tensione "allegro"....ovvero ben 243 Volt

Successivamente ho collegato il PC (rigorosamente in modo flottante...ovvero senza collegamento a terra e con alimentazione a batterie) ho collegato l'oscilloscopio, ho collegato la sonda e ho effettuato la compensazione (i fronti erano distorti e ho agito sul trimmer della sonda fino a regolarizzare il segnale di test)...infine collegato il cavo con la tensione Enel

E' venuto fuori questo "pastrocchio"...ovvero delle alterazioni quasi "fotocopia" di una misurazione che aveva effettuato ASR in America

Ovviamente cambia la tensione, da loro 120 Volt e 60 Hz, da noi 230 Volt e 50 Hz

La tensione si è riconfermata molto "allegra" anche con la misurazione tarata, 243 Volt (circa)

Mentre a livello di disturbi la forma d'onda rispecchia esattamente i valori "Americani"

Ho limitato la finestra della larghezza di banda a 20 Khz in quanto oltre non c'era nulla di significativo...se non rumore di fondo (almeno fino a 5 Mhz)

p.s ho sconsigliato l'utilizzo del ricondizionatore/stabilizzatore per questi motivi:

1) la tensione non è affatto bassa...anzi...

2) la tensione non ha subito oscillazioni importanti, tutte confinate entro un paio di Volt

3) cosi la frequenza, molto stabile

4) esperienze in passato non hanno sortito differenze apprezzabili sul segnale di un amplificatore collegato tramite un ricondizionatore

 

Qui le nostre misurazioni "italiane"...

 

 

...e qui la misurazione "Americana" (fonte ASR)

 

[ilmisuratore]

Dove potrebbe essere utile un ricondizionatore/stabilizzatore:

1) tensioni ballerine, con importanti variazioni 

2) disturbi "fuori dal comune" dove le alterazioni possono realmente "perforare" lo stadio di alimentazione di un elettronica

[Ggr]

E pensare che poi alla fine, quello che sentiamo è proprio da li che parte, quindi in teoria, dovrebbe essere la materia di base migliore possibile. Secondo me, più che le oscillazioni della tensione, può essere il rumore o le correnti continue che girano per la rete a fare potenzialmente qualcosa. 

[ilmisuratore]

15 minuti fa, Ggr ha scritto:

E pensare che poi alla fine, quello che sentiamo è proprio da li che parte, quindi in teoria, dovrebbe essere la materia di base migliore possibile. Secondo me, più che le oscillazioni della tensione, può essere il rumore o le correnti continue che girano per la rete a fare potenzialmente qualcosa. 

Si, la "pappa" in teoria più è pulita e meglio dovrebbe essere, ma una buona pezza di filtraggio ce la mette l'alimentazione dell'elettronica e la sua reiezione ai disturbi 

Alla fine dipende sia dai disturbi che dalla sensibilità dell'elettronica

Su un finale Unison 90 l'inserimento di un costosissimo ricondizionatore non migliorava la situazione....anzi...paradossalmente peggiorava lievemente

Comunque alla fine è facile stabilirlo, basta inserirlo e toglierlo ed effettuare le opportune misurazioni

Alla fine quel signore l'ha rivenduto e ha raccimulato un bel gruzzoletto di soldi 

Rimango convinto che in determinate situazioni possano migliorare la prestazione (tanti disturbi a fronte di elettroniche sensibili)

[ilmisuratore]

Ho dato una rinfrescata alla memoria ripassando la norma CEI EN 50160...nella quale viene specificato anche il valore ammesso della distorsione della forma d'onda

Questi valori massimi devono essere uguali o inferiori all'8% per cui 1,97% rilevato si può considerare molto buono

Ma la norma CEI EN 50160 non è stata scritta per l'audiofilia pura...per come la intendiamo noi, dunque se l'8% dovesse rientrare nei canoni della "corretta distribuzione" l'aumento di almeno 4 volte tanto il misurato potrebbe causare problemi all'audio...nonostante rientri nelle specifiche

L'impianto dell'amico non è collegato a nessun fotovoltaico

Se a qualcuno dovesse interessare, c'è anche occasione di rilevare i disturbi su un impianto munito di fotovoltaico e poter fare la comparazione  

[loureediano]

Quindi dei buoni filtri dovrebbero risolvere la gran parte dei problemi 

[Fabio Cottatellucci]

6 ore fa, ilmisuratore ha scritto:

Comunque alla fine è facile stabilirlo, basta inserirlo e toglierlo ed effettuare le opportune misurazioni

...e gli ancor più opportuni ascolti 

[Fabio Cottatellucci]

13 minuti fa, loureediano ha scritto:

Quindi dei buoni filtri dovrebbero risolvere la gran parte dei problemi 

Sì, quando i problemi esistono, il che accade meno frequentemente di quanto si pensi, e sempre a patto che non si strozzi la dinamica.

 

[loureediano]

Io li uso solo per le sorgenti

[Fabio Cottatellucci]

@loureediano Io per le sorgenti e, a volte, per il pre.

[corrado]

Io possiedo uno streamer collegato in ottico direttamente all' amplificatore, immagino che mettere un filtro sullo streamer sia superfluo visto il tipo di collegamento con l'amplificatore. Vero è che i filtri sono bidirezionali quindi eventualmente bloccherebbe eventuali disturbi dallo streamer verso la rete.

[spersanti276]

Uso solo sulle sorgenti un trasformatore di Aloia.

[ilmisuratore]

3 ore fa, loureediano ha scritto:

Quindi dei buoni filtri dovrebbero risolvere la gran parte dei problemi 

A seconda della quantità di disturbi si...e se questi venissero traslati sullo stadio di uscita dell'elettronica 

Non è che accade spesso...ma in determinate zone può anche succedere 

[ilmisuratore]

3 ore fa, Fabio Cottatellucci ha scritto:

...e gli ancor più opportuni ascolti 

Certamente, ma ci perderei tempo (sugli ascolti) nel momento in cui dallo stadio uscita venissero rilevate delle differenze sufficienti 

[mozarteum]

Io non mi intendo di queste diavolerie ma per certo anzi certissimo (non e’ questione di stanchezza o bias assolutamente) certe volte l’impianto principale suona meglio che in altre in termini di trasparenza e risoluzione. E dunque cos’altro se non la corrente? 
il secondo impianto ha prestazioni piu’ stabili o meglio differenze meno percepibili. 

[ilmisuratore]

La misurazione che vedete tratta soltanto la corrente di rete e i disturbi presenti nella linea

Più tardi mostro una misurazione presa all'uscita di un amplificatore senza alcun filtro a monte e con un rigeneratore di tensione collegato

Quello che accade a valle dell'elettronica molto spesso non ha attinenza con i disturbi in ingresso....se lo stadio di alimentazione è ottimo e ben filtrato 

[ilmisuratore]

7 minuti fa, mozarteum ha scritto:

Io non mi intendo di queste diavolerie ma per certo anzi certissimo (non e’ questione di stanchezza o bias assolutamente) certe volte l’impianto principale suona meglio che in altre in termini di trasparenza e risoluzione. E dunque cos’altro se non la corrente? 
il secondo impianto ha prestazioni piu’ stabili o meglio differenze meno percepibili. 

... può essere 

Abiti in città ?....per caso noti che migliora di sera ?

[alexis]

In ambiti cittadini la qualità della corrente è un terno al lotto, uffici, grandi server, utilizzatori pesanti sistemi di illuminazione a neon, inverter, trasformatori switching ormai presenti in qualsiasi elettrodomestico..insomma.. un disastro latente, che normalmente migliora solo a notte fonda.

E questa è la regola, non l’eccezione..