Falcon ls3/5 A e subwoofer

[fontana]

Ancora una volta per tutte vorrei essere certo sulla questione. E’ una soluzione audiofila e quindi non inficiante un ascolto il più possibile “ ottimale “ abbinare le Falcon gold badge ad un sub attivo anche di piccole dimensioni ( vedi il velodyne microvee)? . So che è un argomento già trattato più volte ma vorrei mettere la parola fine a questo dubbio. Grazie infinite. 

[robem]

Secondo me molto dipende dai gusti e dall’ambiente. Con una sola eccezione (Gallo A’diva ti) tutte le volte che ho provato ad aggiungere un subwoofer ai miei diffusori il suono mi piaceva di meno. Ti consiglio di provare (magari con Amazon, dove puoi restituire senza problema) 

[regioweb]

28 minuti fa, fontana ha scritto:

So che è un argomento già trattato più volte ma vorrei mettere la parola fine a questo dubbio.

 

oggi la tecnologia aiuta ed è possibile scegliere modelli di sub con tutte le regolazioni possibili senza per forza svenarsi, direi quindi che l'unico modo per dirimere definitivamente la questione è quello di provare nel tuo ambiente..

personalmente, a differenza di chi mi ha preceduto nel commento, utilizzo con soddisfazione un vecchio AudioPro che abbino anche ad una coppia di 3/5a soprattutto per la riproduzione di certi generi musicali, ma condivido il suo consiglio sul fatto di provare 

 

[dariosch]

Pensavo a 2 REL T-Zero MKIII, anch'essi in cassa chiusa.

[Giannimorandi]

Il subwoofer deve essere integrato all 'impianto, altrimenti fa sentire la.sua presenza e rovina tutto. 

Con le ls3/5 non puoi pretendere l'impatto fisico, altrimenti ti devi rivolgere a klipsch o roba del genere. 

Il subwoofer deve completare la discesa in basso dei diffusori, quindi tagliato alla frequenza a meno 6db della cassa e regolato allo stesso volume della cassa, altrimenti se si esagera col volume diventa predominante e se si sovrappone con la cassa crea caos 

[wiking]

Ogni sistema beneficia dell'abbinamento di una coppia di subwoofer, possibilmente attivi, e necessariamente regolabili in quanto a freq di taglio, pendenza (se presente), fase (indispensabile), livello (idem). Persino con le mie Tannoy System 215 DMT 2 (dotate ognuna di due 38 cm) uso due sub attivi da studio (due KRK, molta resa poca spesa). Il motivo? Ogni ambiente domestico normale e non trattato (ma anche trattato) crea picchi e avallamenti nella risposta, evidentissimi e nefasti soprattutto nelle prime due ottave, e facilmente correggibili inserendo due (o più, ma qui si va nel complicato) sub in ambiente. A meno di decidere di...non riprodurre le prime due ottave (che è una possibilità ). La strada, da almeno 10 anni, per me, è quella di affidarsi ad un software (io uso REW, è gratuito), e procedere dapprima con le simulazioni, per non trasportarsi due sub in giro per la sala, e poi con le misurazioni (a conferma del tutto). Detto questo, è chiaro che non basta aggiungere due sub alle LS3/5 per trasformarle in 2 Klipschorn, ma a livelli di ascolto loro consoni ogni minidiffusore (io uso a volte le Supertablette, le Diapason Karis, ecc) ne beneficierà (adattando chiaramente i livelli a sec dei diversi sistemi che via via si collegano) .

ps: REW è facilissimo da usare, se ci sono riuscito io ci riuscite anche voi, immagino esistano software analoghi. A me ha cambiato la vita, dopo oltre 30 anni che usavo sub "a casaccio" (il sistema migliore per fallire nell'impresa, e rinunciarvi).

[micfan71]

L'anno scorso ho tentato di abbinare alle mie Falcon GB proprio un Rel Tzero MK3, con ampli integrato Primare i30: è durato alcuni mesi, poi l'ho venduto a un mio collega.

O si sentiva troppo o si sentiva troppo poco, in entrambi i casi con mia scarsa soddisfazione.

Mi è servito a convinvermi che le LS3/5a vanno ascoltate 'lisce', con pregi limiti difetti.

[51111]

Se riesci a trovare sull'usato la coppia di Rogers AB1 hai due tipologie di diffusori, da pavimento e stand con un semplice cambio di cavi.

Non hai bassi viscerali ma con i sub dedicati non perdi la trasparenza della gamma media.

[micfan71]

@51111 un caro amico ha l'accoppiata Rogers LS3/5a 15ohm + AB1

Per alcuni anni le ha usate col collegamento canonico suggerito dalla Rogers, cioè casse connesse al sub, tagliate in basso dal suo xover interno, poi di recente le ha scollegate dai sub, utilizzandoli in parallelo e senza taglio in basso, migliorando la resa complessiva

[Jarvis]

3 ore fa, fontana ha scritto:

vorrei mettere la parola fine a questo dubbio. Gra

 

Certamente l'inserimento di un subwoofer è un'ottima cosa per avere quella completezza del massaggio che ogni appassionato consapevole ricerca.

Non dipende assolutamente ne' dell'ambiente né dai gusti né dal genere, o meglio non dovrebbe.

Nel tuo caso sei pure fortunato perché con poca spesa potrai affiancare un piccolo subwoofer amplificato poco costoso dal momento che le 3/5 non raggiungono spl degne di nota.

Marchi papabili non sono pochi. Scegli in base ad estetica, specifiche ( estensione) e prezzo.

Se proprio non gradisci il bass reflex ( a mio avviso preferibile viceversa) tj puoi rivolgere verso uno a sospensione pneumatica per massima coerenza coi satelliti

[dariosch]

2 ore fa, micfan71 ha scritto:

L'anno scorso ho tentato di abbinare alle mie Falcon GB proprio un Rel Tzero MK3, con ampli integrato Primare i30: è durato alcuni mesi, poi l'ho venduto a un mio collega.

O si sentiva troppo o si sentiva troppo poco, in entrambi i casi con mia scarsa soddisfazione.

Mi è servito a convinvermi che le LS3/5a vanno ascoltate 'lisce', con pregi limiti difetti.

Non hai provato però con 2 sub?!

P.S.

Se si sentiva troppo andava abbassato,

viceversa andava alzato,

o alcuni generi non avevano proprio frequenze da sub ?

[best_music]

E se il REL T0 non scendesse abbastanza in basso?

:

Vi invito a riflettere su questo punto, considerato che il dato di targa indica una risposta a -6dB su 37Hz mentre le Falcon dovrebbero arrivare, sempre a -6dB, a 60Hz circa  (c'é un grafico in questo post su altro forum  che sembrerebbe ben informato).

:

In SVS SB 1000 PRO dichiara di arrivare a 20Hz a -3dB anche non prendendolo alla lettera è un prodotto con una buona reputazione, la potenza RMS dichiarata è il triplo del T0, è in cassa chiusa, ha un altoparlante da 12" le dimensioni sono contenute (34,3 cm (H) 33,0 cm (L) 37,5 cm (P)), ha un DSP per correggere un eventuale picco di risposta ampbientale (ammesso di riuscire ad usarlo). Il modello base SB1000 non ha il DSP, la risposta "ufficiale" è a 24Hz (invece di 20) e costa sensibilmente di meno.

 

[dariosch]

4 ore fa, best_music ha scritto:

E se il REL T0 non scendesse abbastanza in basso?

:

Vi invito a riflettere su questo punto, considerato che il dato di targa indica una risposta a -6dB su 37Hz mentre le Falcon dovrebbero arrivare, sempre a -6dB, a 60Hz circa  (c'é un grafico in questo post su altro forum  che sembrerebbe ben informato).

 

Non penso il problema sia questo

 

4 ore fa, best_music ha scritto:

 

:

In SVS SB 1000 PRO dichiara di arrivare a 20Hz a -3dB anche non prendendolo alla lettera è un prodotto con una buona reputazione, la potenza RMS dichiarata è il triplo del T0, è in cassa chiusa, ha un altoparlante da 12" le dimensioni sono contenute (34,3 cm (H) 33,0 cm (L) 37,5 cm (P)), ha un DSP per correggere un eventuale picco di risposta ampbientale (ammesso di riuscire ad usarlo). Il modello base SB1000 non ha il DSP, la risposta "ufficiale" è a 24Hz (invece di 20) e costa sensibilmente di meno.

Boh, un 12" da incrociare con un 4"?!

[best_music]

7 minuti fa, dariosch ha scritto:

Boh, un 12" da incrociare con un 4"?!

1) tutti i subwoofer arrivano almeno a 150Hz se non altro perché il canale LFE (effetti di bassa frequenza) dei sistemi multicanale arriva a 120Hz (che non vanno sulle frontali perché quel canale è codificato a parte)

2) il crossover con una cassa che arriva a 60Hz a -6dB sarà più o meno in quella zona, parto naturalmente dal principio che il sub sia "complementare" alle casse principali cioè che lavori tendenzialmente sulle frequenze al di sotto della minima delle casse principali salvo una fisiologica sovrapposizione nel punto di incrocio, sempre finalizzata ad avere una risposta complessiva "piatta".

[micfan71]

6 ore fa, dariosch ha scritto:

Non hai provato però con 2 sub?!

P.S.

Se si sentiva troppo andava abbassato,

viceversa andava alzato,

o alcuni generi non avevano proprio frequenze da sub ?

Diciamo che avvertivo sempre uno scollamento, per cui abbassavo finchè non spariva, e con esso i bassi, col sub praticamente muto!

Può essere che il Tzero non sia adeguato (troppo piccolo) o che io non sia stato in grado di integrarlo al meglio, oppure entrambe le cose.

[dariosch]

48 minuti fa, best_music ha scritto:

1) tutti i subwoofer arrivano almeno a 150Hz se non altro perché il canale LFE (effetti di bassa frequenza) dei sistemi multicanale arriva a 120Hz (che non vanno sulle frontali perché quel canale è codificato a parte)

2) il crossover con una cassa che arriva a 60Hz a -6dB sarà più o meno in quella zona, parto naturalmente dal principio che il sub sia "complementare" alle casse principali cioè che lavori tendenzialmente sulle frequenze al di sotto della minima delle casse principali salvo una fisiologica sovrapposizione nel punto di incrocio, sempre finalizzata ad avere una risposta complessiva "piatta".

Non è questione di frequenza, più che altro mi riferisco alla velocità sui transienti,

un woofer da 4" è più veloce di un 6.5" a parità di altri parametri, no?

Un sub da 20cm sarà più veloce di un 30cm?

Il sub deve legare anche come "velocità" e stare appresso al 4",

boh, ipotizzo che il sub da 12" sia lento rispetto al woofer da 4" delle LS3/5A

P.S.

Esempio,

nei diffusori 3 vie probabilmente con un wf da 30cm gli accoppiano un medio da 16.5/13cm, non un 10cm, ci deve essere un certo rapporto tra le varie vie.

[Nacchero]

Salve.....io ci capisco il gusto o niente tecnicamente però sto usando un Tzero con delle Totem Sky e l'apporto si sente. Avessi spazio ne metterei un altro (sto anche valutando il Kef kc62 per sostituirlo). 

Uso però un crossover esterno (e non solo) e il sub è collegato in lfe. Incrocio a 80hz.