Falcon ls3/5 A e subwoofer

[dariosch]

48 minuti fa, best_music ha scritto:

1) tutti i subwoofer arrivano almeno a 150Hz se non altro perché il canale LFE (effetti di bassa frequenza) dei sistemi multicanale arriva a 120Hz (che non vanno sulle frontali perché quel canale è codificato a parte)

2) il crossover con una cassa che arriva a 60Hz a -6dB sarà più o meno in quella zona, parto naturalmente dal principio che il sub sia "complementare" alle casse principali cioè che lavori tendenzialmente sulle frequenze al di sotto della minima delle casse principali salvo una fisiologica sovrapposizione nel punto di incrocio, sempre finalizzata ad avere una risposta complessiva "piatta".

Non è questione di frequenza, più che altro mi riferisco alla velocità sui transienti,

un woofer da 4" è più veloce di un 6.5" a parità di altri parametri, no?

Un sub da 20cm sarà più veloce di un 30cm?

Il sub deve legare anche come "velocità" e stare appresso al 4",

boh, ipotizzo che il sub da 12" sia lento rispetto al woofer da 4" delle LS3/5A

P.S.

Esempio,

nei diffusori 3 vie probabilmente con un wf da 30cm gli accoppiano un medio da 16.5/13cm, non un 10cm, ci deve essere un certo rapporto tra le varie vie.

[Nacchero]

Salve.....io ci capisco il gusto o niente tecnicamente però sto usando un Tzero con delle Totem Sky e l'apporto si sente. Avessi spazio ne metterei un altro (sto anche valutando il Kef kc62 per sostituirlo). 

Uso però un crossover esterno (e non solo) e il sub è collegato in lfe. Incrocio a 80hz.

 

 

 

[dariosch]

1 ora fa, Nacchero ha scritto:

Salve.....io ci capisco il gusto o niente tecnicamente però sto usando un Tzero con delle Totem Sky e l'apporto si sente. Avessi spazio ne metterei un altro (sto anche valutando il Kef kc62 per sostituirlo). 

Uso però un crossover esterno (e non solo) e il sub è collegato in lfe. Incrocio a 80hz.

Da 100w a 1000w ? 

 

Se l'apporto si sente già con 1, ne metterei un 2° e non un singolo 10 volte più potente.

[Giannimorandi]

@dariosch da uno a due subwoofer aumenta la spl riprodotta, se con uno non è sufficiente, invece con un subwoofer più grande oltre alla spl aumenta anche la discesa in basso 

[niar67]

@fontana vedo che molti forumer ti hanno già dato le "dritte",io posso dirti che ho il subwoofer dal 90' accoppiato a un paio di Klipsch Tangent 10,diffusori sempre dei primi anni 90' due vie in sospensione pneumatica  twetter a tromba delle Heresy 2 e woofer da 20cm,il sub è un ' Audio pro B2-70,ancor oggi li uso con soddisfazione l'unica attenzione è la messa a punto che richiede oltre all'orecchio una strumentazione per misurare la risposta in frequenza, e di conseguenza "aggiusti" taglio,guadagno nel mio caso,con i sub odierni le regolazioni sono maggiori quindi hai più flessibilità di gestione,non abbatterti se la cosa all'inizio non quadra,è una questione di pazienza e oltre alle misure( importanti) prenditi di riferimento alcuni brani e ASCOLTA fin quando trovi la "quadra"...

Saluti

Andrea

[davenrk]

Graham produce dei sub dedicati alle 3/5

[Nacchero]

8 ore fa, dariosch ha scritto:

Da 100w a 1000w ? 

Se l'apporto si sente già con 1, ne metterei un 2° e non un singolo 10 volte più potente.

Vero..... però per 2 non ho posto, mentre per dimensioni potrei sostituirlo. 

Ne parlano molto bene e magari per il futuro potrebbe essere un oggetto che rimane. Ci sto facendo un pensierino visto che probabilmente, al netto di tutte le complicazioni che posso avere nel mio impianto, sarebbe l'unico upgrade con un minimo di senso. Solo che costa assai, ma se il miglioramento ci fosse, magari se capita un'occasione.......

Comunque il Tzero ribadisco che va molto bene e il ragionamento che hai fatto sopra torna. Con diffusori di quel genere gli dai una mano e si sposa bene. Però secondo me è essenziale fare i giusti tagli.

[fontana]

Grazie a tutti….e leggo che molti sono favorevoli all’utilizzo del sub ,pur con le dovute accortezze. Contrari pochi . 🙏

[BEST-GROOVE]

19 ore fa, wiking ha scritto:

La strada, da almeno 10 anni, per me, è quella di affidarsi ad un software (io uso REW, è gratuito),

 

Ma per chi possiede sub con già  un microfono e software proprietario per micrometriche regolazioni serve comunque integrare anche Rew o software esterni oppure il programma che indichi è per i sub che non hanno nulla come software sempre sia possibile integrare il tutto...... inoltre toccherebbe lasciare un PC o notebook sempre acceso quando si ascolta solo per fare funzionare il sub con Rew o altro? Non capisco in quanto pc o notebook li uso per musica ascolti o produzione ma non mi sognerei mai di integrare uno o l' altro nell'impianto principale in perenne funzionamento nemmeno come sorgenti.

 

[wiking]

16 minuti fa, BEST-GROOVE ha scritto:

Ma per chi possiede sub con già  un microfono e software proprietario per micrometriche regolazioni serve comunque integrare anche Rew o software esterni oppure il programma che indichi è per i sub che non hanno nulla come software sempre sia possibile integrare il tutto?

 

Io lo uso su sub attivi da studio privi di mic e software. Il vantaggio di REW (e simili) è quello di permetterti una simulazione ancor prima di muovere e posizionare i sub fisicamente: lo fai tu virtualmente sulla immagine riprodotta del tuo locale. Prima inserisci: le dimensioni precise del locale di ascolto, il tuo spot di ascolto, il coeff medio di assorbimento del locale, il posizionamento e le caratteristiche dei sistemi principali, e le caratteristiche dei sub (e forse altro che non ricordo). A quel punto, posizioni i sub "virtualmente", lì dove il programma ti visualizza una risposta in ambiente meno tormentata rispetto alle altre. Ti indica il posizionamento, ma anche il taglio, la fase, ecc. Segui col posizionamento dal vivo, e poi verifichi a posteriori (mic e analizzatore di spettro). Non è complicato, ci riesco io, che sono un medico e non un ingegnere audio, e non ho competenze onformatiche particolari, anzi.

I risultati sono tangibili. Un posizionamento alla cieca, nel 2026, è per me impensabile.

Quindi la risposta è: se il software già in tuo possesso consente anche la fase preliminare, non ti serve REW (o simili). Altrimenti è di concreto supporto, in aggiunta al tuo.

[BEST-GROOVE]

3 minuti fa, wiking ha scritto:

A quel punto, posizioni i sub "virtualmente", lì dove il programma ti visualizza una risposta in ambiente meno tormentata

 

...purché il software non indichi di collocare il sub al posto della seduta di ascolto come miglior posizionamento... 

[Nacchero]

@BEST-GROOVE rew non è "altro" che uno strumento di misura (un software da usare con un PC e un microfono)che poi ti dà delle indicazioni (se ci prendi le leggi da solo, io no😃) su come agire e può crearti anche dei filtri da utilizzare coi vari software di riproduzione per PC ( es. Foobar) o dispositivi sorgente (es. Eversolo). Rew non agisce direttamente sull'impianto. Secondo me, come dicevo sopra, è utile l'utilizzo di crossover per incrociare le frequenze di diffusori e sub al punto e nel modo giusto. Le mie Sky, ad esempio mi pare le diano a 48hz......io le taglio e Incrocio a 80hz e dal li in giù parte il Tzero.

[wiking]

15 minuti fa, BEST-GROOVE ha scritto:

...purché il software non indichi di collocare il sub al posto della seduta di ascolto come miglior posizionamento... 

no, ma nel mio caso il posizionamento ideale di uno dei due sub è esattamente sulla parete laterale, di fianco al mio divano, e diagonalmente opposto al primo. Ed ogni altro posizionamento perde di efficacia (cavi XLR lunghi, no problem).

[wiking]

55 minuti fa, Nacchero ha scritto:

rew non è "altro" che uno strumento di misura (un software da usare con un PC e un microfono)che poi ti dà delle indicazioni (se ci prendi le leggi da solo, io no😃) su come agire e può crearti anche dei filtri da utilizzare coi vari software di riproduzione per PC ( es. Foobar) o dispositivi sorgente (es. Eversolo). Rew non agisce direttamente sull'impianto. 

Esatto. Rew è uno strumento diagnostico. Che lavora sia pre (simulazione, previsione a priori) che post  (verifica a posteriori). Sta all'utente correggere la risposta agendo sui vari fattori (contrariamente ad un sistema di correzione attiva, che invece io non amo), tipo posizionamento dei diffusori e sub, tagli, livelli, fase, ecc ecc. Nel caso di una risposta tormentata in basso, agire come sopra permette già di per sè di rettilineizzare abbastanza bene la curva.

[BEST-GROOVE]

@Nacchero  tutto chiaro