...sul cuore nuovo per il bambino...

[bost]

...cosi come l'ho letta oggi: il cuore ( già espiantato?) si trovava a Bolzano.

da Napoli dovevano partire 2 incaricati con il contenitore speciale ( che c'era)

però  gli incaricati siccome non sapevano come funzionasse ( troppa tecnologia) hanno preferito portarsi dietro un semplice contenitore di plastica , come quello che adopero io per contenere i croccantini dei mici...

e fin qui siamo nell'horror...

ma dico io,una volta arrivati a Bozen, quelli dell'ospedale che gli hanno consegnato il cuore ( forse avvolto in carta di giornale) , quando hanno visto il contenitore di plastica, non hanno fatto obiezioni? terribile

[regioweb]

2 ore fa, bost ha scritto:

cosi come l'ho letta oggi

purtroppo è notizia di queste ore che la commissione nominata dal ministero ha definitivamente stroncato la possibilità di un eventuale ritrapianto, troppo precarie ormai le condizioni generali dello sfortunato bimbo..

a prescindere dal perchè e percome

una vera tragedia 😫

[lormar]

Una vera tragedia e, come spesso accade, l’indignazione è giustificata, ma si indirizza su bersagli facili e, inevitabilmente, marginali. Il problema non è il contenitore.

[gibraltar]

Alla notizia del tg della sera non nascondo di aver pianto, immedesimandomi in quei genitori che sanno che il loro bambino sta lentamente morendo.

[loureediano]

Purtroppo sono tragedie che ci colpiscono perché in qualche modo diventa una notizia da tg

Naturalmente dispiace per il bambino e per i genitori 

Ma purtroppo di tragedie di bambini che muoiono o vengono mutilati o feriti ne avvengono decine tutti i giorni.

La sola fame od assenza di cure ne uccide a decine tutti i giorni

[OLIVER10]

tutto vero, ma un indagine del perchè si sia messo un organo nel contenitore degli avanzi della cena questo ce lo devono spiegare.

Anche per non ripeterlo.

Caxxo...nemmeno in vietnam anni 70.

[Idefix]

2 ore fa, loureediano ha scritto:

Purtroppo sono tragedie che ci colpiscono perché in qualche modo diventa una notizia da tg

Naturalmente dispiace per il bambino e per i genitori 

Ma purtroppo di tragedie di bambini che muoiono o vengono mutilati o feriti ne avvengono decine tutti i giorni.

La sola fame od assenza di cure ne uccide a decine tutti i giorni

 

14 minuti fa, OLIVER10 ha scritto:

tutto vero, ma un indagine del perchè si sia messo un organo nel contenitore degli avanzi della cena questo ce lo devono spiegare.

Anche per non ripeterlo.

Caxxo...nemmeno in vietnam anni 70.

 

Vere tutte e due.

 

[Dufay]

Non trovo questa notizia del trasporto.

Un link affidabile?

[Fabio Cottatellucci]

45 minuti fa, Dufay ha scritto:

Un link affidabile?

Frigo simile a uno da spiaggia e ghiaccio secco invece di ghiaccio d'acqua:
https://www.ansa.it/sito/notizie/cronaca/2026/02/18/il-box-e-il-ghiaccio-a-bolzano-i-nodi-dellinchiesta_4d56ae90-debe-43c7-b2cc-aa9449b25f7b.html

 

[Martin]

Io ho capito che il contenitore impiegato per il trasporto non era del tipo tecnologicamente più aggiornato, non che avessero usato una boatta della lidl, e che questo sarebbe avvenuto perché nessuno nella equipe sapeva usare quello moderno (che era comunque disponibile).

Altra cosa incomprensibile, se confermata,  la questione del ghiaccio secco: Come è potuto avvenire ? Intendo: Ghiaccio e ghiaccio secco (CO2 solida)  sono visibilmente diversi, e discernere l'uno dall'altro è alla portata di un qualsiasi "assistente di laboratorio analisi chimiche" uscito dal corso biennale alle professionali Don Orione. Figuriamoci ad una equipe medico-infermieristica di espianto, immagino con perfusionista al seguito. 

Ci sono altre cose che non tornano, e molto materiale per gli inquirenti: E' stato comunque trapiantato un organo palesemente danneggiato ? Perché il centro nazionale trapianti è stato avvisato del fallimento dell'operazione molto in ritardo (il cuore impiantato non sarebbe mai ripartito) ? Le dimissioni del responsabile del follow up postoperatorio trapianti sono legate alla vicenda ? 

E' importantissimo fare chiarezza per non minare la fiducia nell'efficacia della donazione. 

[Dufay]

4 minuti fa, Fabio Cottatellucci ha scritto:

Frigo simile a uno da spiaggia e ghiaccio secco invece di ghiaccio d'acqua:
https://www.ansa.it/sito/notizie/cronaca/2026/02/18/il-box-e-il-ghiaccio-a-bolzano-i-nodi-dellinchiesta_4d56ae90-debe-43c7-b2cc-aa9449b25f7b.html

Ora è più chiaro è un contenitore di vecchio tipo che usavano prima. 

Penso che ovviamente all'arrivo avranno controllato le condizioni dell'organo. 

 

[Fabio Cottatellucci]

23 minuti fa, Martin ha scritto:

Ci sono altre cose che non tornano,

Fra le quali, pare, il fatto che il trapianto fosse iniziato prima che il cuore arrivasse a destinazione, rendendo ormai tardiva la verifica della sua idoneità . 

[esoteria]

Creeesto ma com'è possibile??? Secondo quanto si è appreso sarebbe stato preso il vecchio, fuori dalle linee guida, in quanto il personale non era adeguatamente formato al suo corretto uso. Ma a quanto pare non erano formati nemmeno all'uso di quello vecchio visto che hanno utilizzato il ghiaccio secco!!

In ufficio ci fanno corsi anche su come si stacca il cappuccio della Bic mentre per questioni di vita o di morte non sanno utilizzare gli apparecchi in dotazione??? ma qui qualcuno deve andare in galera altro che balle!

[lormar]

Capisco che le semplificazioni non siamo facilmente evitabili, tanto meno in questo caso.

 Resta però il fatto che se in quel contenitore NON fosse finito del ghiaccio secco l’organo NON sarebbe stato danneggiato e il trapianto sarebbe stato effettuato. Come accadeva sistematicamente fino a non molti anni fa.

Poi in più di un punto successivo ci sono stati errori critici che hanno portato al drammatico esito.

 Quanto dico non elimina la gravità dell’accaduto e non giustifica nessuna responsabilità, ma in casi come questi le cose sono sempre molto più complesse di quanto possano apparire. E qualcosa, anche senza avere esperienze di gestione del rischio, si può intuire anche da qualche report dei media.

[ferrocsm]

7 ore fa, loureediano ha scritto:

Ma purtroppo di tragedie di bambini che muoiono o vengono mutilati o feriti ne avvengono decine tutti i giorni.

La sola fame od assenza di cure ne uccide a decine tutti i giorni

Tutto tremendamente e tragicamente vero @loureediano tuttavia non capisco perché hai voluto fare questa puntualizzazione, allo stesso modo per cui io  mi indigno per i bambini che muoino di fame o di guerra in tutte le zone del mondo stessa indignazione  anche per quello che muore di malasanità in Italia se come sembra pare essersi trattato di un episodio di malasanità.    

[bost]

@Martin

3 ore fa, Martin ha scritto:

contenitore impiegato per il trasporto non era del tipo tecnologicamente più aggiornato, non che avessero usato una boatta della lidl, e

...in TV avevano mostrato proprio la boatta del Lidl...

[Martin]

3 ore fa, Fabio Cottatellucci ha scritto:

Fra le quali, pare, il fatto che il trapianto fosse iniziato prima che il cuore arrivasse a destinazione, rendendo ormai tardiva la verifica della sua idoneità . 

Secondo il GR di oggi il responsabile dell'equipe che ha aperto il piccolo paziente avrebbe dichiarato di aver ricevuto l'ok dagli incaricati alla verifica e preparazione del nuovo cuore, che però affermano di non averlo mai dato.

(Strano che queste comunicazioni siano solo verbali, quando mia madre era ricoverata anche  per una semplice trasfusione di sangue l'infermiere doveva confermare via pc con firma elettronica autenticata di aver controllato la corrispondenza della sacca e del paziente immediatamente prima di praticare la trasfusione) 

 

Quanto accaduto ha dell'incredibile, agli errori nel trasporto del cuore si somma l'asportazione irreversibile del cuore malato senza sapere se quello nuovo fosse buono o meno. 
 

Crudele osservare che il bimbo era entrato in ospedale reattivo e zompettante, benché in terapia farmacologica. 

Se le cose stanno così, l'espianto incauto pare ancor più scellerato del congelamento del nuovo cuore. 

[regioweb]

1 ora fa, Martin ha scritto:

l'espianto incauto pare ancor più scellerato del congelamento del nuovo cuore. 

per me è la parte più assurda di tutta la vicenda..